Según el libro de Josué, en el Antiguo Testamento, el Sol se paró en medio de una batalla para que Josué, el conquistador de pueblos, el gestor de conquistas a través de la antigua Palestina, tuviera un largo día para completar una de sus muchas masacres. El Sol se paró, dice la Biblia. ¿Pero dónde se paró? ¿Cómo se paró? ¿Acaso no giran los planetas de nuestro sistema solar alrededor del Sol? ¿Cómo pudo pararse el Sol en medio del día violando todas las leyes de la física, todas las leyes naturales que aún el más fanático creyente de nuestra concepción occidental sobre el origen del universo acepta como válidas?
Cito de la Biblia (capítulo 10 de Josué, los números indican versículos):
12 Entonces Josué habló a Jehová, el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas:«Sol, detente en Gabaón, y tú, Luna, en el valle de Ajalón».13 Y el Sol se detuvo, y la Luna se paró, hasta que la gente se vengó de sus enemigos. ¿No está escrito esto en el libro de Jaser? El Sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró a ponerse casi un día entero.14 No hubo un día como aquel, ni antes ni después de él, en que Jehová haya obedecido a la voz de un hombre, porque Jehová peleaba por Israel.
Pero lo fundamentalistas tienen una explicación para esto: lo que se paró no fue el sol sino el planeta Tierra. Obviamente se refieren al movimiento de rotación del planeta (girando sobre su propio eje) y no al de traslación (girando alrededor del sol). Según esta "explicación" el genocida Josué, al ver el sol quieto, y quien no sabía de ejes planetarios ni sistemas solares, pensó que este se había detenido. El problema con esta explicación es la Primera Ley de Newton, mejor conocida como Ley de Inercia. En esencia lo que dice es que si uno viaja en un vehículo a 90 millas por hora, violando todas las leyes estatales y federales, no podrá violar las leyes de la naturaleza. Si de pronto el vehículo choca contra un objeto estacionario, digamos un muro, el conductor saldrá disparado a exactamente la velocidad a la que iba el vehículo (¿quién dice que los humanos no pueden volar?). No recomiendo hacer el experimento.
Debido a que la tierra rota a una velocidad de 1070 millas por hora (1670 km/hr), si se hubiera parado súbitamente entonces Josué, los israelitas, los pobres diablos contra los que ellos peleaban y todo ser humano, animal, objeto, cosa y pájaro que no estuviera debidamente clavado, anclado, sembrado o espetado a algo habría salido disparado a esa velocidad. Por supuesto esto no ocurrió lo que demuestra que la biblia, una vez más, está equivocada.
Dios es el Creador de todo el universo, todo está bajo su mando, las leyes fueron descubiertas por el hombre, pero quien cree que las estableció?
ResponderBorrarYahvé es el todo poderoso,
y el creyente asi lo cree.
Si tal dia hubiese existido, otros escritos lo hubieran corroborado. por ejemplo culturas como al maya, china, etc., tal dia hubiera sido espectacular, no crees que lo hubieran documentado?
ResponderBorrarel creyente ve lo que quiere ver
bueno, ellos escribieron que "el sol se detuvo" porque el escritor escribe y persibe los ehchos segun sus conocimientos previos al acontecimiento, probablemente el autor de ese libro no tenia los conocimientos que tenemos hoy dia de la dinamica del sistema solar.
ResponderBorrarEl señor Harold Hill, presidente de la compañía automotora Curtis de
ResponderBorrarBaltimore, Maryland y consejero del programa espacial, relata el
siguiente suceso:
Una de las cosas más asombrosas que DIOS ha hecho entre nosotros sucedió recientemente con nuestros astronautas y científicos espaciales en Green Belt, Maryland. Estaban verificando la posición del sol, la luna y los planetas para saber donde se encontrarían dentro de cien años y en los
próximos mil años.
Es indispensable saber esto para poder enviar satélites al espacio y evitar que choque con algo una vez que han entrado en órbita.
Se debe proyectar la órbita en términos de la vida del satélite y saber la
posición de los planetas para que no destruyan los satélites.
Se hizo que la computadora corriera a través de los siglos y de repente
se detuvo.
La computadora empezó a dar una señal roja de alerta
indicando que había algún error en la información con la que había sido
alimentada o con los resultados al ser comparados con las normas
establecidas. Decidieron entonces llamar a la oficina de mantenimiento
para revisarla; los técnicos encontraron que la computadora estaba en
perfectas condiciones. El director de operaciones de IBM pregunto cuál era el
problema y para su sorpresa la respuesta fue: "Hemos encontrado que falta un día
en el universo del tiempo transcurrido en la historia."
Empezaron a rascarse la cabeza... !No había respuesta!.
En el equipo había un cristiano que dijo, "Una vez escuche en un estudio
bíblico en la iglesia que el sol se detuvo."
Ellos no le creyeron, pero como no tenían ninguna respuesta, le dijeron,
"Muéstranos." El entonces tomo su BIBLIA y leyó en el libro de Josué
algo bastante ridículo para alguien con "sentido común." En ese pasaje DIOS decía a Josué: "No tengas miedo, porque los he entregado en tus manos ninguno de ellos te podrá resistir."
Josué estaba preocupado porque el enemigo los había rodeado y si
oscurecía, el enemigo podría derrotarlos. Entonces Josué pidió al Señor que
detuviera al sol. Y así sucedió. "El sol se detuvo y la luna se paro... y no se
apresuro a ponerse casi un día entero."
Los ingenieros del Programa Espacial dijeron: "Ese es el día que
falta!."
Rápidamente verificaron en la computadora retrocediendo en el tiempo a
la época descrita en la BIBLIA y descubrieron que se aproximaba mas no era el lapso de tiempo exacto. El lapso que faltaba en la época de Josué era de 23 horas y 20 minutos, no era un día completo.
Leyeron nuevamente en la BIBLIA y allí decía: "CASI un día entero"
(Josué 10:13). Estas "palabritas" en la BIBLIA son muy importantes.
Parte del problema había sido solucionado. No obstante, faltaban 40 minutos. Esto ocasionaba un grande problema. Si no aparecían esos 40 minutos, había grandes discrepancias en los cálculos espaciales debido a que los minutos se multiplican muchas veces en órbitas. Este cristiano recordó que hay un lugar en la BIBLIA donde se
menciona que el sol RETROCEDIO.
Sus compañeros le dijeron que estaba loco. Sin embargo,
permitieron que les mostrara en el segundo libro de Reyes, capitulo 20:
8-10, donde la BIBLIA narra que Ezequias, quien estaba a punto de morir,
fue visitado por el profeta Isaias, el cual le dijo que no moriría.
Ezequias no creyó y le pidió por tanto una señal diciendo: "Avanzara la sombra diez grados o retrocederá diez grados?.. Y Ezequias respondió:
Fácil cosa es que la sombra decline diez grados pero no que la sombra
vuelva diez grados. Diez grados son exactamente 40 minutos. 23 horas y 20
minutos en Josué, mas 40 minutos en Segunda de Reyes completan las 24 horas que los hombres del Programa Espacial tuvieron que añadir a la historia como el día que faltaba en el universo.
DEFINITIVAMENTE LA BIBLIA NO ES UN LIBRO MAS, DIOS
MANIFIESTA NUEVAMENTE LA VERACIDAD DE SU PALABRA ESCRITA EN LA BIBLIA...
Anónimo: La historia que cuentas es un invento que está circulando desde los años 1930s. Es UN MITO. UNA FALSEDAD. Una teoría callejera que ha sido demostrada como tal miles de veces pero sigue engañando a fanáticos religiosos como usted. Lea la desmitifación de esta falacia oprimiendo AQUÍ.
ResponderBorrartal vez solo se trataba de un eclipse, pero eso no quiere decir que los milagros no existan.
ResponderBorrarEl comentario que empieza"(El señor Harold Hill, presidente de la compañía automotora Curtis de
ResponderBorrarBaltimore, Maryland y consejero del programa espacial, relata el
siguiente suceso:)" Tiene una inconsistencia, la cual consista en lo siguiente.
El comentario expresa que, se ha encontrado que "falta un día
en el universo del tiempo transcurrido en la historia."
Como saber si falta un día en el tiempo, si ni siquiera se sabe con exactitud en millones de años la edad del sol pues esta se calcula entre 4000 y 5000 millones de años, tenemos un margen de un millón, hasta la fecha no se puede precisar con exactitud, cuanto tiempo ha transcurrido desde el inicio de los tiempos hasta hoy, en el universo el tiempo es relativo dado que no se puede precisar si acaso existió un principio para el tiempo, tampoco se sabe si acaso tendra final el tiempo. Basándonos en la edad de nuestro sistema solar tampoco podemos precisar en millones de años cuando sera su fin, muchísimo menos en días, imposible saber con nuestra tecnología actual si acaso le falta un día a el tiempo mucho mas incoherente es decir que se saben hasta los minutos ¿a quien quieres engañar?
Aun hoy en dia, señores... la gente sigue diciendo que el sol "sale" por el este y se esconde por el oeste... Dios estaba usando un lenguaje popular para que lo entiendan mejor... "genios"
ResponderBorrarbueno, es facil encontrar error con lo que en determinado momento se cree verdad, aun la "madre" ciencia ha cometido estos errores, por ejemplo como que erean nueve planetas y ahora son ocho? yo no entiendo coo hombres de ciencia que ha dedicado tanto tiepo al estudio digan eso o por que crees que decia la gente que al prender un fosforo la lumbre se iba hacia arriba y al soltar una piedra se va hacia abajo.
ResponderBorrarJosué al igual que el escritor del libro ignoraba que era la tierra la que da vueltas alrededor del sol, por lo cual el pidio que el sol y la luna se detuvieran, ahora bien Dios que todo lo sabe le entendió que quería y lo hizo y punto. Para todos los ateos que lean este comentario, por favor si alguno me pudiera decir por qué razón existimos, cuál es nuestro futuro y quién creó el universo, espero sus respuestas, ok.
ResponderBorrarTe guste o no te guste el sol se detuvo en Gabaon y la luna en Ajalón, dificil de creer verdad, pues pisamos terrenos que pertenecen a la fe, certeza de las cosas que se esperan y la demostración de aquello que no se ve, y aunque profeses ser hombre crítico y estudiado, tambien pisas los terrenos de la fe, pues crees en las mitocondrias, las cuales te apuesto nunca has visto, disertar sobre estos temas es pura vanidad, pues no te convenceremos pues tienes los ojos del espíritu cerrados a la verdad, pues creyendo ser sabio te has vuelto fatuo.
ResponderBorrarQue Dios te bendiga y lo digo en serio.
Te guste o no te guste el sol se detuvo en Gabaon y la luna en Ajalón, dificil de creer verdad, pues pisamos terrenos que pertenecen a la fe, certeza de las cosas (...)
ResponderBorrardame una prueba, solo UNA de que esto sucedio y te creo. La verdad yo respeto mucho las creencias de los demas pero creo que se pasan, todo tiene un limite, no entiendo como no van a ir mas alla de lo que les han enseñado, los humanos hemos llegado hasta lo que somos hoy en dia gracias a plantearnos dudas, en el nombre de la religion se han matado miles sino millones de personas a lo largo de la historia... y todo por que ?? porque su DIOS les dijo que dudar de él era malo... como va ser un dios justo aquel que deja que muera tanta gente inocente porque el asi lo estima conveniente, ademas cuando por ejemplo mato a todos los primogenitos en egipto, que culpa tenian esos niños pequeños de ser hijos de los enemigos d elos israelitas ademas, porque dios tuvo un pueblo como favorito??? respondame eso, si leyeran objetivamente la biblia se darian cuenta de muchas incoherencias y como muchas veces DIOS, jehova o como quieran llamarlo actuó como un tirano matando mucha gente solo porque a el le digustaba, o aquellos sacrificios que pedia como ofrenda. Cuando los conquistadores españoles llegaron a america y se encontraron con los aztecas dijeron que eran gente incivilizada por los sacrificios que hacian, pero ellos no se dieron cuenta que en su "cristianismo" existieron tambien estos actos bandalicos. Podria seguir diciendo mas cosas pero lo dejo hasta aqui, espero que algun dia mucha gente se de cuenta que esta equivocada en su concepto de religion, yo no soy ateo puesto que si creo en la existencia de un ser superior que nos creo, aunque pienso que la creacion completa (universo, naturaleza, las matematicas, etc) es tan perfecta que no pudo ser obra del azar, nosotros somos parte del creador, dios es la energia que nos da la vida y la energia que mantiene el orden y armonia de todo lo que existe y existio.
Roma ya deberia decir al mundo la verdad sobre sus falaces mentiras, estamos cansados de que ala gente se haya tratado como ingenuos inpensantes,esta es otra sociedad donde no hay espacios para mitologias arcaicas como nos han hecho creer
ResponderBorrarque sol parado ni ocho cuartos en que siglo vives tu, ya despierta la tierra gira y gira y tu te haz quedado con tu sol parado, es algo insolito que algien diga tamana estupidez, salete de tu ignorancia
ResponderBorrarEl tiempo en el que escribieron aquello en la biblia, no conocian las leyes de la fisica, creo que el mensaje de la biblia es claro. Te exhorto a que no dudes, ten Fe, la Fe te salvará.
ResponderBorrarAntonio:
ResponderBorrarO sea, que la Biblia no fue inspirada por Dios. Eso o Dios no sabía suficiene física para aquel entonces.
¿Me exhortas a que no dude? Soy científico. Parto de la duda para aprender. Lee a Descartes.
No, no pierdas tu tiempo leyendo a Descartes, descartalo!, LEE LA BIBLIA, si quieres ser sabio.Tenés que partir de la fé para aprender, mi apreciado Edwincito. Podés ser cientifico, erudito o lo que te dé la gana, pero las cosas de Dios no son para entenderla sino para CREERLA. Quién crees que eres tú para cuestionar las obras de Dios? Te reprendo en el nombre de Jesucristo, NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE! y cancelo todo pensamiento de fracaso y de derrota que te está consumiendo... Entrega al Señor tu vida y El te hará una persona Feliz... Que Dios te bendiga Edwin. Eliseo, un humilde siervo de Dios, te saluda.
ResponderBorrarNo, No!! no leas a Descartes, descártalo! Lea la BIBLIA y serás sabio, Edwin. En tu vida para tener exito en cualquier cosa que emprendas, no partas de la duda,(Duda=Fracaso) partí por lo seguro. Las cosas de Dios no son para entenderlas sino para creerlas, quién crees que eres tú para cuestionar las obras de Dios?; Edwin, podés ser cientifico, erudito o lo que le dé la gana, pero si no aceptas a Jesucristo como tu Unico y Suficiente Salvador Personal, seguirás "enfrascado" en estas maravillas de Dios, porque tu mente no está preparada aún para las grandes maravillas de Dios, si le aceptas Cristo de todo tu corazón, empezarás a conocer cosas grandes y ocultas que tú no conocias antes, o acaso no sabés lo que está escrito? Cosas que ojo no vió ni oido oyó, ni han subido al corazón del hombre, son las que Dios te tiene preparado. Que Dios te bendiga, siempre!!
ResponderBorrarno se ahogen en un vaso de agua es como dijo alguien al principio de que el escritor no tenia el conocimiento como lo tenemos hoy
ResponderBorrardios sabe de fisica y sabe lo ignorante y duro de corazon que eres y por eso dios trajo tesors en baso de barro osea palras perfectas en personas comunes y lo grande es que el que no cree ya he sido condenado osea tu
ResponderBorrarAnónimo, gracias. Admites entonces que no fue inspirada por Dios, porque se supone que Dios sí sabía que el Sol no gira alrededor de la Tierra y por tanto no se puede detener.
ResponderBorrarGracias. Y tienes razón, que no se ahoguen en un vaso de agua. Está claro.
HAY AQUI DOS GIGANTES, QUE NADIE SE ATREVERA A NEGAR, HAN SIDO BASE PARA TODOS LOS SISTEMAS SOCIALES DEL SER HUMANO LA FE Y LA RAZON COMPROBADA SIN EMBARGO HAN SURGIDO DE UN CONCEPTO CLAVE "PROBABILIDAD"
ResponderBorrarMCS
LÑ
ResponderBorrarME GUSTARIA DUDAR PERO NO PUEDO DARME ESE LUJO Y ME GUSTARIA DICERTAR CON USTEDES A CERCA DE SI DIOS FUE O NO QUIEN PARO EL SOL LO QUE SE ES QUE ESTANDO MI HIJO DESAUCIADO POR LA MEDICINA DIOS LO SANO EL DIOS QUE ESTAN PONIENDO EN TELA DE JUICIO ES EL QUE LOS TIENE CON VIDA HOY ESTO ES CUESTION DE FE HISTORIA SOLO PARA PENSAR EL HOMBRE UN BUEN DIA DECIDE QUE NO NECESITABA MAS DE DIOS PORQUE YA ERA CAPAS DE CLONARCE Y HACER MAS HOMBRES Y DIOS CON SU INMENSO AMOR BUENO LE DICE HAGAMOS UNA COMPETENCIA HAGAMOS UN HOMBRE COMO LO ICE AL PRINCIPIO CON TIERRA SOLAMENTE EL HOMBRE DICE BUENO ESO ES FACIL ENTOCES EL HOMBRE SE PREPARA EMPIESA A BUSCAR UN POCO DE TIERRA ENTONCES DIOS DICE NO NO BUSCATE TU PROPIA TIERRA NO SIRVE DE MUCHO DISCUTIR CON DOS POSTURAS TAN LEJANAS PARA EL HOMBRE Y TAN CERCANAS PARA DIOS QUE DIOS LOS VENDIGA
ResponderBorrarHugo, primero que todo no hay razón para gritar. Segundo no confundas la gimnasia con la magnesia. Aquí lo que se está cuestionando es la veracidad de la Biblia, no la existencia de Dios.
ResponderBorrarEsa la podríamos cuestionar en otro escrito.
la Biblia significa coleccion de libros
ResponderBorrardentro de ella hay libros inspirados y libros narrativos, en este caso el libro de jose narra pero no explica, por razones de conocimiento del escritor lo que sucedio aquel dia; De todas formas como cuestionar la Biblia cuando ella nos ha dado luz de la historia y a millones nos ha llevado a los pies de Cristo.
sqsqs
ResponderBorrarNo dudo de la existencia de Dios, pero la Biblia no resiste ningùn análisis cientìfico ni històrico. Lean "La vida de Jesùs dictada por èl mismo" de editorial Kier, donde sì estàn las verdaderas enseñanzas de Jesùs, o sea la verdadera palabra de Dios, y entenderemos que nuestro Creador no se va a prestar para que un guerrero haga una masacre.
ResponderBorrarQue Dios los bendiga y los ilumine :
Eduardo Zùñiga.
Anestesiòlogo.
Todo esto podría ser "cierto" si el sol girara alrededor de la tierra, pero según cuentan algunos de malvados ateos, no es asi. Bueno aceptemos que es la tierra la que gira alrededor del sol y no como dice la biblia, entonces lo que detuvo dios fue a la tierra, pero otros de esos monstruosos científicos ateos demostraron que si detienes la tierra de golpe los océanos se vaciarían sobre la tierra firme y esto no seria lo peor, las satánicas leyes de termodinámica calculan el aumento de la temperatura por la fricción del aire mas alla de los 500° c. Lo poco que no hubiera sido inundado y/o quemado tampoco quedaría de pie por la demoniaca fuerza centrifuga.
ResponderBorrarSi a esto se le suma que habia que lanzarla de nuevo 23 horas 20 minutos después como insinúa cierto anónimo de elevado nivel intelectual pero sin IBM, de tal desastre ni dios nos salva.
Con todo esto me pregunto... No hubiera sido mas fácil para dios simplemente destruir a los enemigos de Israel?
Guillermo González
Todo esto podría ser "cierto" si el sol girara alrededor de la tierra, pero según cuentan algunos de malvados ateos, no es asi. Bueno aceptemos que es la tierra la que gira alrededor del sol y no como dice la biblia, entonces lo que detuvo dios fue a la tierra, pero otros de esos monstruosos científicos ateos demostraron que si detienes la tierra de golpe los océanos se volcarían sobre la tierra firme y esto no seria lo peor, las satánicas leyes de termodinámica calculan el aumento de la temperatura por la fricción del aire mas alla de los 500° c. Lo poco que no hubiera sido inundado y/o quemado tampoco quedaría de pie por la demoniaca fuerza centrifuga.
ResponderBorrarSi a esto se le suma que habia que lanzarla de nuevo 23 horas 20 minutos después como insinúa cierto anónimo sin IBM, de tal desastre ni dios nos salva.
Con todo esto me pregunto... No hubiera sido mas fácil para dios simplemente destruir a los enemigos de Israel?
Con respecto a los 9 planetas que ahora son 8, ninguno desapareció, fueron los astrónomos satánicos que revisaron a la baja el limite de diferencia entre los planetas y planeta enano o plutoide, pero por la santísima gracia de dios Plutón sigue ahi.
Basta de Paganismo y ateísmo satánico!
Empujemoslos atravez el borde de nuestra plana tierra para liberar el mundo de su ignominia!
Guillermo Gonzalez
Todo esto es cierto porque el sol girara alrededor de la tierra y no como segun cuentan agunos de malvados ateos. Bueno aceptemos que es la tierra la que gira alrededor del sol y no como dice la biblia, entonces lo que detubo dios fue a la tierra, pero otros de esos mounstosos cientificos ateos demostraron que si detienes la tierra de golpe los oceanos se volcarian sobre la tierra firme y esto no seria lo peor, las satanicas leyes de termodinamica calculan el aumento de la temperatura por la friccion del aire mas alla de los 500° c. Lo poco que no hubiera sido inundado y/o quemado tampoco quedaria de pie por la demoniaca fuerza centrifuga.
ResponderBorrarSi a esto se le suma que habia que lanzarla de nuevo 23 horas 20 minutos despues como insinua cierto anonimo sin IBM, de tal desastre ni dios nos salva.
Con todo esto me pregunto... No hubiera sido mas facil para dios simplemente destruir a los enemigos de israel?
Con respecto a los 9 planetas que ahora son 8, ninguno desaparecio, fueron los astronomos satanicos que revisaron a la baja el limite de diferencia entre los planetas y planeta enano o plutoide, pero por la santisima gracia de dios Pluton sigue ahi.
Acabemos con los enemigos de dios!
En el santo nombre del todo misericordioso matemos a los impuros!
Basta de Paganismo y ateismo satanico!
Empujemoslos atravez el borde de nuestra plana tierra para liberar el mundo de su ignominia!
Necesitan que la NASA los ayude con esto? Bueno aquí está la NASA diciéndoles y a su nivel.
ResponderBorrarhttp://www.spitzer.caltech.edu/espanol/edu/askkids/sunmove.shtml
The Spitzer Space Telescope is a NASA mission managed by the Jet Propulsion Laboratory. This website is maintained by the Spitzer Science Center, located on the campus of the California Institute of Technology and part of NASA's Infrared Processing and Analysis Center.
El sol si se mueve y Dios lo detuvo.
@ Kaosparis
ResponderBorrar"No hubiera sido mas facil para dios simplemente destruir a los enemigos de israel?"
Vamos, Kaosparis, que poco sentido del espectáculo tienes. Imágínate que Hamlet hubiese matado a la tío: no habría obra.
fiate de jehova cn todo tu corazon y no te apoyes en tu prudencia.
ResponderBorrarreconocelo en todos tus caminos y el enderezara tus veredas.
no seas sabio en tu propia opinion
teme a jehova y apartate del mal
Dios es el creador de todas las cosas... Segun el relato "el sol se detuvo". Menciona "el sol" porque para el tiempo en que se documento ese hecho en la biblia, absolutamente ningun ser humano sabia que la tierra era la que giraba, y no el sol. Entonces, la tierra se detuvo (coinsido con Alex). Ahora les pregunto: Ven o sienten que la tierra se mueve? No vemos que es el sol el que avanza de oriente a poniente (aunque sabemos que no es asi)? Si tanto se apoyan en hechos cientificos, porque no leen Job 26:7...? Los cientificos hasta hace unos anios comprobaron que la tierra flotaba en el espacio, mientras que la biblia lo habia dicho miles de anios atras. No sean tan ignorantes! que solo se dejan guiar por lo que ven...
ResponderBorrarEl asunto es simple DIOS existe a fin de cuentas alguien hizo esta vaina, pero creer que el ser humano es su consentido eso si es una falacia. Por otro lado la BIBLIA es un buen libro escrito por humanos que recoge el sabio entender de personas que lo escribieron y que cometieron errores cientificos, la cristianda fue una suerte porque un emperador impuso esta a su pueblo por encima de otras creencias de la epoca y eso amigos es historia COMPROBABLE.
ResponderBorrarY COMO TODA ESPECIE QUE HA PISADO ESTA TIERRA EL DIA DE NUESTRA EXTINCION LLEGARA Y NADIE RECORDARA ESTA TONTA DISCUSION NI SIQUIERA DIOS, PORQUE HEMOS UTILIZADO ESE LAZO DIVINO PARA ESCLAVISAR A LAS DEMAS ESPECIAS INCLUSO A LA NUESTRA.
Sigamos divagando y creyendo la mentira mas grande que hemos inventado que hemos sido hechos a la imagen de DIOS en detrimento de las demas especies solo para justificar la codicia de nuestra alma y asi apropiernos de todo lo existente. ESA ES NUESTRA CRUZ QUE AL FINAL NOS EXTERMINARA.
YA JODIDOS ESTAMOS POR SI NO LO SABEN.
bien graciosos son los creyentes tanta divinidad, tanto poder sobre el universo una pregunta x q antes si habia milagros de esa magnitud y x q ahora no. que pasa acaso no hay motivos para hacer esos milagros universales x q en la actualidad no se ve estas cosas q pasa. en africa bonito milagro aria.con los q tienen sida,con los q se mueren de hambre o con el calentamiento global. q pasa se descompuso la maquina de hacer milagros.
ResponderBorrarpendejos y arcaicos.
bien graciosos son los creyentes tanta divinidad, tanto poder sobre el universo una pregunta x q antes si habia milagros de esa magnitud y x q ahora no. que pasa acaso no hay motivos para hacer esos milagros universales x q en la actualidad no se ve estas cosas q pasa. en africa bonito milagro aria.con los q tienen sida,con los q se mueren de hambre o con el calentamiento global. q pasa se descompuso la maquina de hacer milagros.
ResponderBorrarpendejos y arcaicos.
Tal vez todos tienen razón... pero yo creo en Dios y si un científico no cree, bueno esta bien. Dios inspiro a muchos hombres (mas de cuarenta) para que escribieran este libro a través de un periodo de mas de 4.000 años. No se contradice, si ustedes se fijan todo el texto es armónico (sin incluir los libros que pusieron los católicos). Hay muchas cosas que me han sorprendido a través de mi lectura. Algunos relatos son increíbles, pero ¿Quien soy yo para cuestionar lo que Dios dice?. Como creo en Dios y la biblia fue inspirada por El y escrita por estos hombres elegidos, Yo creo en la Biblia. Por lo tanto creer en Dios implica Creer en LA BIBLIA. (método científico para demostrar mi creencia en Dios y en la Biblia)
ResponderBorrarBueno, en todo caso les dejo planteado el siguiente comentario. "Tal vez, Dios no exista, y si es eso efectivo, no pierdo nada y solo voy a estar errado; pero si Dios existe y no creo en El voy a perder la salvación, y ahí será el lloro y crujir de dientes"
todos los argumentos son buenos, exepto los que carecen de validez tangible y logica que solo se basan en las enseñanzas de otras personas(que al igual se basan en las enseñanzas de otras personas y asi sucesivamente)las cuales no podemos comprobar su veracidad, y por algun interes religioso exponen sus ideas.
ResponderBorrarsalu2 y felicidades por el blog...!!!
Yo considero que todos tienen razon....ya que cada uno piensa y cree lo que quiere y nadie en el planeta tiene por que juzgar, criticar o señalar la creencia de otras personas, sea que tenga logica o no, sea que este basada en la fe cristiana o en un libro cientifico...lo que importa es que vivas correctamente y no hagas daño a los demas...ni los faltes al respeto con comentarios groceros como muchos hicieron en este blog...
ResponderBorrarCree en lo que decidas creer si es la verdad o estas equivocado, quiza al final te des cuenta, mientras vive feliz cada dia como si fuera el ultimo y dejense de tanta vaina...nos ponemos a discutir en si es o no verdad lo que la biblia dice en lugar de tender la mano a las personas que quizas ni siquiera regresas a ver y que necesitan de un abrigo o un pan...no seamos egoistas defendiendo solo lo que pensamos o lo que somos o lo que tenemos...la vida es mas que eso...
Yo personalmente creo en Dios creador y en su Hijo Jesucristo como mi salvador, pero eso es lo que yo creo y decidi hacerlo. si los demas quieren creer o no es su desicion y yo lo respeto, nadie esta en la obligacion de hacer, vivir o creer lo que alguien mas hace, vive o cree...
Señor Edwin el tiempo es un parentesis dentro de la eternidad y el tiempo transcurre cuando existe movimiento (lo que no implica que en la eternidad no exista movimiento). Lo que me llama la atención en este relato de la biblia es que no solo se detuvo el sol sino tambien la luna y muy probablemente todo el sistema solar y el universo o para ser mas sencillo Dios abrio un parentesis en ese espacio y tiempo. Segun Zenon de Elea no existe el movimiento porque Aquiles nunca alcanzara a la tortuga o desde otra perspectiva podemos decir que como el tiempo es divisible infinitamente el tiempo es infinito, por lo que es posible abrir un lapso dentro de un segundo en el que se produjeron estos hechos sin afectar la armonia del universo. Si Dios creo las leyes naturales, el tiempo y el espacio para gobernar el universo, por logica el creador es superior a lo creado y esta muy por encima de esas leyes y son por lo tanto para El manipulables. Si bien este argumento parece fantastico tambien me parece fantastico que pueda respirar hoy, considerando que la inteligencia humana jamas pudo crear una vida de material inorganico, por lo que no puedo concebir que la vida es producto del caos y el largo tiempo.
ResponderBorrarSeñor Edwin si usted esta en busca de la verdad debe considerar a un hombre que en solo tres años de enseñanza y sin la erudicion de los griegos cambio la estructura moral de la sociedad Jesus de Nazareth
Las leyes naturales el tiempo y el espacio fueron creados por Dios para gobernar la naturaleza, nuestro razonamiento se basa en estas leyes naturales para deducir lo que va a ocurrir. por ejemplo si tiro algo arriba es razonable que caiga. Sinembargo es logico que el creador sea superior a lo creado por lo tanto Dios no esta sujeto a estas leyes y puede manipularlas y tambien escapa a nuestro razonamiento la forma en que lo hace por que no es racional esta por encima de las leyes. Asi como nosotras vivimos en tiempo que es un parentesis dentro de la eternidad Dos pudo abrir un lapso dentro de un segundo donde ocurrieron estos acontecimientos, pues se detuvieron el sol y la luna y posiblemente todo el universo. Segun Zenon de Elea Aquiles nunca alcanzara a la tortuga, por lo que sostiene que no existe el movimiento, viendolo desde otro punto de vista, como el tiempo es divisible infinitamente el tiempo es infinito, un segundo puede ser infinito.
ResponderBorrarSr. Jara: Usted parte de la premisa de que Dios creó, como usted dice, las leyes de la Naturaleza.
ResponderBorrar¿Y si Dios no existe?
Jorgo dice:Porque tanto problema con que el sol se detuvo, que la tirra gira en torno al sol, que el sol no se mueve, que la biblia se equivoco, Porque no solo piensan que el relato de la Biblia se refiere de una persona en este caso (Josue)como un simple OBSERBADOR en un lugar espesifico de la tierra (Gabaon)que a su vista el sol se detuvo. En esta parte de la Biblia te dicen que sucedio pero no explican como, la gente inteligente (Cientificos debe de deducir el como pudo pasar,a lo mjor de aqui a 100 años lo agan)todos suponemos que el tal Josue no era astronomo, ni Cientifico que no sabia como ahora lo sabemos que la tierra gira alrededor del sol, la luna gira alrededor de la tierra(y siempre dando la misma cara),que el sistema solar tambien tiene traslacion y que aun toda nuestra galaxia se mueve. Para los ojos de Josue el sol se detuvo y punto EL ERA UN SIMPLE GUERRERO. ahora bien, por ejemplo pudo suceder que un cometa se acerco demaciado o choco con la tierra y freno el movimiento de rotacion, que un agujero negro empeso a mover al sol (puedo poner mas tonterias, a lo mejor a una le atino)pero porque al pobre josue no le dan el beneficio de la duda y piensan que a sus ojos simplemente el SOL SE DETUVO.
ResponderBorrarAhora bien la ciencia no ha podido demostrar ni una sola mentira-error en la Biblia, El que hoy no tengas pruebas de la existencia de algo, no pruebas que ese algo no existe. Lo que si a demostrado la Ciencia es que la biblia no se ha equivocado, en fechas,echos, en nombres biblicos, profecias que han sucedido y que se mencionan en la Biblia, la ciencia se ha valido, de la fisica, quimica, arqueologia,geologia,astronomia, cosmologia, etc. y no ha encontrado error, digan de un estudio avalado por la comunidad cientifica que compruebe algun error de la Biblia y acompañen su dicho con referencias donde la comunidad cientifica lo avale. Recuerden que simplemente la teoria de la RLATIVIDAD y BIG BANG siguen siendo teorias y aun la comunidad cientifica no las ha echo ley.
EL QUE (HOY) NO TENGAS PRUEBAS DE ALGO NO PRUEBAS QUE NO EXISTA.
El siguente comentario fue copiado de:
ResponderBorrarhttp://christiananswers.net/spanish/q-eden/edn-t003s.html
En la Biblia hay diversas profecías referidas a naciones y ciudades especificas y otras referidas a los eventos de la historia en general, y todas literalmente cumplidas. Más de 300 profecías fueron cumplidas por Cristo mismo en su primera venida. Otras profecías tratan de la propagación del Cristianismo, como también de falsas religiones y de muchos otros argumentos.
No existe ningún otro libro, antiguo o moderno, como este. Las profecías peregrinas, y generalmente erróneas, de personas como Jeanne Dixo, Nostradamus, Edgar Cayce, y otros como ellos, de ningún modo se pueden considerar de la misma categoría; lo mismo se puede decir sobre libros de otras religiones, tales como el Corán, los Anales de Confucio, y escritos de religiones sílimes. Únicamente la Biblia manifiesta esta clara evidencia profética, y lo hace de tal manera que cualquier otra explicación resulta absurda, si no es por revelación divina.
EXACTITUD HISTÓRICA SINGULAR
La exactitud histórica de las Escrituras es única en su clase, muy superior a los escritos de Egipto, Asiria, y otras naciones más recientes. Confirmaciones arqueológicas de los datos bíblicos han sido casi innumerbles en los últimos cien años. Dr. Nelson Glueck, probablemente la mayor autoridad moderna sobre Arqueología israelita, ha dicho:
“Ningún descubrimiento arqueológico se ha contrapuesto jamás a una referencia bíblica. Se han realizado listas de resultados arqueológicos y afirmaciones históricas que se confirman claramente y con lujo de detalle en la Biblia. Y de igual modo, una justa evaluación de las descripciones bíblicas han conducido frecuentemente a asombrosos descubrimientos.”
EXACTITUD CIENTÍFICA
Otras asombrosas evidencias de inspiración divina se encuentran en el hecho que muchos de los principios de la ciencia moderna fueron registrados como acontecimientos de la naturaleza en la Biblia, mucho antes que los científicos los confirmaran experimentalmente. Un ejemplo de éstos incluiría:
La redondez de la tierra (Isaías 40,22)
La casi infinita extensión del universo sideral (Isaías 55,9)
La ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7)
El ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7)
El vasto número de estrellas (Jeremías 33,22)
La ley de la creciente entropía (Salmo 102, 25-27)
La primordial importancia de la sangre en el proceso vital (Levítico 17,11)
La circulación atmosférica (Eclesiastés 1,6)
El campo gravitacional (Job 26,7)
Y muchos otros.
Desde luego que estos ejemplos no han sido expuestos en lenguaje técnico de la ciencia moderna, sino en términos del mundo elemental de la experiencia cotidiana del hombre; sin embargo, todos ellos están completamente de acuerdo con los hechos científicos más modernos.
Es también significativo que jamás ha sido demostrado un error real en la Biblia, en ciencia, en historia, o en algún otro argumento. Desde luego que ha habido muchos reclamos, pero los investigadores conservadores de la Biblia siempre han sido capaces de ofrecer soluciones razonables a tales problemas
No tengo mucho conocimiento sobre el tema, pero creo como todos, que la biblia tiene algunos acierto como errores en su creación, lo único que puedo decir es que el hombre o ser humano tiene cuestionamientos sobre la existencia o creación de las cosas y del porque nosotros y no otra especie de ser viviente. Ya que poseemos la facultad de razonar (¡La cual nos dio Dios!).
ResponderBorrarNo estoy en contra de la fe, solo es que no hay que poner mucho de su parte para darse cuenta de las cosas, creo que la ciencia no inventa las cosas, ni nos fuerza a creen en ella, (Cosa que veo en la creencia de Dios, ya que nos ofrece el infierno solo por cuestionar su existencia).
Como también hay cosas que la ciencia no ha podido demostrar, pero como puede ser posible que el sol se detuvieran o es q fue la tierra, que la biblia se ponga de acuerdo con eso, porque si mal no estoy el que gira alrededor del sol es la tierra, y por las simples leyes que todos sabemos todo ser u objeto en este ya hubiera salido disparado para el espacio y no existiría ni el hombre, ni Dios, ni nada que se halla visto por el hombre.
Solo quiero con esto que los creyentes en la fe no dejen de creer, porque creo que estoy hace más puro al ser como tal, pero lo que quiero es que abran su mente al mundo que se está mostrando y el futuro que con este vendrá.
Si el mundo parece creado para el hombre, no niego que algo tuvo que participar en ello, pero creo que fue algo más grande, con una capacidad de razonamiento superior algo nunca antes visto.
Lo único que puedo decir es que somos solo somos un grano de área en lo que se conoce como Universo, ya que todo se rige por sus leyes y su espacio infinito. (Omnipotente)
www.blogsgdegoogle.blogspot.com
ResponderBorrardecirles esto, soy una persona que trata de creer racionalmente, quizas nos ofendemos por que nos frusta pensar que una creencia se viene abajo, esto digo por que, es normal que nos altere a tal punto de insultar al otro por que cree y no otro que no cree solo por que nos rompe nuestros esquema, yo creo que hasta el mas incredulo de los que aqui hablan quieren encontrar en el fondo una respuesta en dios, si no no se generaria esta alteracion de la persona, si no se a sido capaz de comprobar cientificamente este hecho habra que esperar, que estamos esperando que se compruebe para convensernos de que dios existe y seguirlo, cuando todos sentimos que hay obras que son buenas y son malas, y las enseñansas de jesus son buenas, es de recordar que cuando jesus resucito se aparecio a sus discipulos pero uno de ellos no estaba y dijo tengo que verlo con mis propios ojos. pero es motivo no creer en dios para no escuchar nuestro corazon y obrar bien, es motivo no creen en dios para no ir mas alla de lo que vemos, dios quizas nos puede mostrar mas alla, lei por ahi en un foro que si dios no se a manifestado en estos tiempos es por que antiguamente habia mas santidad y me digo cuando escucho mi corazon y obro bien que he ganado en mi vida y me he dado cuenta que ese camino siempre me a llevado a un crecimiento interior mas grande, que perdemos probando esto entregando nuestra vida a dios y seguir sus ordenes, quizas dios confia en nostros para que realizemos su obra y sabe que podemos dar mas. en la biblia habla de que resiviremos el espiritu santo y tendremos poder. bueno que dios ilumine su camino y que haga en utds obra maravillosa para quizas yo y todos los que estamos aqui encontremos respuesta en nosotros q mas alla que no veamos mas o menos creyentes estamos en dios
ResponderBorrarcreo que muchos saben de la antiguedad del libro y que esta escrito en mataforas y enseñanzas ese dia quizas nunca existio o el buen samaritano tampoco pero lee esto
ResponderBorrar"Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr denuevo.“ (Eclesiastés 1:7)
La idea de un ciclo completo del agua no fue aceptada hasta los siglos 16 y 17. Pero más de dos mil años antes de su "descubrimiento", las Escrituras aquí en Eclesiastés indicaban el ciclo hidrológico
no esta escrito concretamente es una metafora y que quiza no la hemos descubierto
Que grande y poderoso Dios tenemos... Él escojió a un solo pueblo, como su pueblo amado de entre todos los de la tierra. ¿el resto de los mortales no son sus hijos??? Mira que esfuerzo divino... detener el sol, o la tierra, para que los pobres chicos buenos de Israel masacraran a sus enemigos... Si ese es dios de seguro es SATAN.. señores habran sus ojos... ese dios que tanto proteje a sus hijos judios a costa de asesinar, saquear y engañar es satanas y la religión creistiana es la mejor forma de dominio mundial. Hoy tenemos a un enorme grupo de personas ignorantes defendiendo lo indefendible y avalando a un dios criminal...
ResponderBorrar"Todas las iglesias institucionales, sean judías, cristianas o turcas, me parece que no son otra cosa sino invenciones humanas, dispuestas para aterrorizar y esclavizar a la humanidad, y monopolizar el poder y el provecho." [Thomas Paine, "La Edad de la Razón"]
"La religión es un insulto para la dignidad humana. Con o sin ella, habría buena gente haciendo cosas buenas, y gente malvada haciendo cosas malas, pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta religión." [Steven Weinberg, físico, premio Nobel]
"El mismísimo concepto de pecado viene de la Biblia. ¡El cristianismo ofrece solucionar un problema que él mismo creó! ¿Estarías agradecido a una persona que te cortara con un cuchillo para poder venderte una venda?" [Dan Barker]
"No necesitamos que Dios haga lo que nosotros podemos hacer y no hacemos. No hay necesidad, ni valor, ni nada que ganar, si Dios salva lo que nosotros no queremos salvar. Un Dios que nos salva de las consecuencias de nuestros pecados colectivos es un Dios que nos arrebata la condición de criaturas y la reduce a servidumbre... Y, lo que tal vez es aún peor, hace de Dios el narrador de una obra teatral llamada 'vida' que nosotros escribimos cada día por mandato del Ser al que llamamos Dios." [Joan Chittister, "En busca de la fe"]
Que grande y poderoso Dios tenemos... Él escojió a un solo pueblo, como su pueblo amado de entre todos los de la tierra. ¿el resto de los mortales no son sus hijos??? Mira que esfuerzo divino... detener el sol, o la tierra, para que los pobres chicos buenos de Israel masacraran a sus enemigos... Si ese es dios de seguro es SATAN.. señores habran sus ojos... ese dios que tanto proteje a sus hijos judios a costa de asesinar, saquear y engañar es satanas y la religión creistiana es la mejor forma de dominio mundial. Hoy tenemos a un enorme grupo de personas ignorantes defendiendo lo indefendible y avalando a un dios criminal...
ResponderBorrar"Todas las iglesias institucionales, sean judías, cristianas o turcas, me parece que no son otra cosa sino invenciones humanas, dispuestas para aterrorizar y esclavizar a la humanidad, y monopolizar el poder y el provecho." [Thomas Paine, "La Edad de la Razón"]
"La religión es un insulto para la dignidad humana. Con o sin ella, habría buena gente haciendo cosas buenas, y gente malvada haciendo cosas malas, pero para que la buena gente haga cosas malas hace falta religión." [Steven Weinberg, físico, premio Nobel]
"El mismísimo concepto de pecado viene de la Biblia. ¡El cristianismo ofrece solucionar un problema que él mismo creó! ¿Estarías agradecido a una persona que te cortara con un cuchillo para poder venderte una venda?" [Dan Barker]
"No necesitamos que Dios haga lo que nosotros podemos hacer y no hacemos. No hay necesidad, ni valor, ni nada que ganar, si Dios salva lo que nosotros no queremos salvar. Un Dios que nos salva de las consecuencias de nuestros pecados colectivos es un Dios que nos arrebata la condición de criaturas y la reduce a servidumbre... Y, lo que tal vez es aún peor, hace de Dios el narrador de una obra teatral llamada 'vida' que nosotros escribimos cada día por mandato del Ser al que llamamos Dios." [Joan Chittister, "En busca de la fe"]
Josafath dijo..
ResponderBorrarSi serás "PENDEJO".. como si Dios fuera como nosotros.. pues lo chido de ese relato es que se detuvo el sol.. a pesar de las leyes de la física, química y de tu puta madre.. De verdad que no tienes madre con tus ESTUPIDOS pensamientos..
PENDEJO!!..
pd. te lo dice alguien que no tiene religión así con todas sus palabras PENDEJO.. no como los demás que quieren convencerte o explicarte.. como lo van a lograr si eres un PENDEJO!!..
Danfco
ResponderBorrarLa historia es escrita por los vencedores, y 1700 millones de cristianos son los vencedores asi qe pueden creer las historias de ese libro =).
Dios existe, es la perfecta comunion y la suma de todas las probabilidades que parezcan improbables.
La probabilidad para que TU LECTOR nacieras como hijo de tus padres es 1/250000000, considerando que fuiste concebida a la primera, sino esta probabilidad seria 1/500000000000, y la probabilidad de tener los padres que tuviste o tienes entre todas las personas de este planeta se volveria de 1/(3250 billones).
Es algo tan hermoso, todo concuerda a la perfeccion incluso puedes crear un modelo matematico para cada situacion, para cada evento o suceso.
Acaso no existe Dios en todo eso?
Danfco
ResponderBorrarLa historia es escrita por los vencedores, y 1700 millones de cristianos son los vencedores asi qe pueden creer las historias de ese libro =).
Dios existe, es la perfecta comunion y la suma de todas las probabilidades que parezcan improbables.
La probabilidad para que TU LECTOR nacieras como hijo de tus padres es 1/250000000, considerando que fuiste concebida a la primera, sino esta probabilidad seria 1/500000000000, y la probabilidad de tener los padres que tuviste o tienes entre todas las personas de este planeta se volveria de 1/(3250 billones).
Es algo tan hermoso, todo concuerda a la perfeccion incluso puedes crear un modelo matematico para cada situacion, para cada evento o suceso.
Acaso no existe Dios en todo eso?
Es triste pensar qe tanta gente se haya matado por interpretaciones de este y otros libros
Danfco:
ResponderBorrarExplícale esa probabilidad a los casi 300 millones de espermatozoides que no lograron fecundar el óvulo de tu madre cuando tu padre produjo la eyaculación de la cual saliste.
San Agustín dice: "La Biblia no nos enseña qué es el cielo sino cómo se va al cielo". No es un libro científico sino un libro de fe. Tiene muchos autores, escrita en diferentes épocas, diferentes fuentes, muchas inexactitudes respecto a las explicaciones de la ciencia actuales, muchos géneros literarios, en un lenguaje común para la época, recogiendo leyendas mitos de otros pueblos, releyéndolos según su fe, etc. Pero esto no significa que la Biblia sea imperfecta sino que es perfecta en cuanto al mensaje o contenido más no en cuanto a la forma. El contenido o mensaje es de Dios pero la forma es humana. No obstante ahí está el misterio de Dios, de traernos la salvación uniendo la Perfección con la imperfección. Esa es una garantía de que la Perfección de Dios no es la perfección que nos imaginamos (perfección lógica, cientificista, completa) sino una perfección basada más bien en la sencillez, en el amor, en la fe, en la confianza, en los valores. Y Dios, a travfés de este lenguaje sencillo, alimentó la fe de aquél pueblo israelita sencillo... como también alimenta la fe de tantos cristianos actualmente. Somos torpes si nos ponemos de jueces de la historia, eso es de deshonesto... sólo porque nosotros tuvimos más oportunidades y nacimos en un tiempo en donde todo eso estaba ya conocido. Igual hoy en día la gente sige diciendo "el sol sale, el sol se oculta", pero eso no quiere decir que esa persona efectivamente lo crea así... cuando se le pregunta más detenidamente dirá que el sol es el centro del sistema y que los planetas val en su derredor... Lo de Josué es una forma de hablar común, un símbolo literario para hablar de la magestad de Dios, que estuvo con su pueblo en lucha contra sus enemigos!
ResponderBorrarEspinoza Alvaro me ha enviado este comentario vía correo electrónico pues por razones técnicas no salió publicado automáticamente. A petición suya lo publico íntegro:
ResponderBorrar"A los no creen que Dios paro el Sol o que Dios no tiene la capacidad de parar el Sol, solo les digo lo siguiente:
"Porque nada es IMPOSIBLE para Dios" Lucas 1:37 Parece que la ignorancia a 2000 años de distancia del ser humano sobre el poder de Dios aun persiste. Dios puede parar el Sol y millones de millones de Soles. Su poder no tiene limites. Hombres insensatos, reflexionen este pequeño texto. Si Ustedes pudieran llevar a Dios en sus corazones, verian como el sol de su inteligencia brillaria como una luz excelsa. Dios los ama a Ustedes tambien y estoy seguro que ahorita en lugar de decir estas palabras, Padre perdonalos porque no saben lo que hacen, les diria lo siguiente: ! Padre perdonalos porque no saben lo que dicen !. Amen"
Se le olvido a Lucas todo lo que dios no puede hacer?
ResponderBorrarAcabar con el mal
Salvar a sus creyentes
Acabar con el sufrimiento
Exterminar a los infieles
O ya de menos cumplir su palabra?
Desde el principio amenaza (segun sus amnesicos biografos) con exterminar a quien no lo obedesca y a salvar a los que en el creen, y que pasa? La gran mayoria de la humanidad no cree en ese dios y ahi siguen vivitos y coleando, y cuando veo lo que paso en New Orleans, donde los mas pobres, incultos y jodidos (que mira nada mas que casualidad) son creyentes se llevaron la peor parte.
Asi que:
Si existe un dios omnipresente, omnipotente, bondadoso y comprensivo me perdonara por no haber creido en el
Si es vengativo, cruel, sadico y despiadado terminare en el infierno haciendo todo lo posible por matarlo, probablemente no lo logre, pero no tendre nada que perder y la eternidad para intentarlo
Por el otro lado, si dios es absolutamente bueno quiere decir que no puede ser malo, por lo tanto no es omnipotente y entonces no es dios, y al no existir, de menos no perdi mi tiempo con tan tremenda estupidez
Kaosparis: Te voy a responder tus argumentos, saludos Alvaro
ResponderBorrarEspecial para Kaosparis: Siempre en las personas que se expresan de igual forma que lo haces sobre Dios, tienen un común denominador, hay ira, odio, desprecio, rencor e incredulidad sobre las cosas de Dios. No sé si tienes la capacidad de autoanalizare o autocriticarte, pero todo es una envidia y resentimientos contra el Creador, de las más grandes. Le hechas en cara todas las miserias humanas, las mortandades, las hambrunas, las catástrofes naturales. Si vas mas allá de tus pensamientos, no te has fijando que en el fondo, lo que quieres es ser Dios. Y como sabes que no lo vas a lograr, las quejas están a la orden del dia. Quisieras ser Dios, pues no quieres pasar todas las penurias, que como seres humanos debemos de enfrentar. Todas las penurias y dolores. En el fondo deseas vivir en el paraíso terrenal, para estar libre de todo esto, pero como no lo logras, el maldito que tiene la culpa es Dios. Que fácil pensamiento. Te has puesto a pensar o reflexionar, ¿si en realidad Dios, tiene la culpa de todo esto?.
ResponderBorrarNo se te ocurre, al igual de todos los que piensan igual que vos, que estos argumentos, son sacados de la manga del Demonio para que Ustedes, ignorantemente odien a Dios.
Jesus dijo que iban haber terremotos y guerras. Todas las calamidades habida y por haber. Pregunta: ¿Es Dios responsable de eso?. Para tu sorpresa, te diré que no lo es, para nada. Dios deja a la Naturaleza a seguir su curso. Cuando la tierra estaba en formación, se daban todos los días terribles terremotos y espantosas erupciones volcánicas; pero como no existíamos, nadie se quejo. El tsunami de Indonesia mato a 350,000 personas en pocos minutos, el Sida ha matado más 30 millones de personas en más de una década. Según tu mentalidad es la culpa de Dios. ¿Sera cierto?
Te voy ampliar el tema, dentro algunos millones de años, todo el Universo conocido no va existir, solo habrá un gran vacío universal, ni un ser vivo, ninguna galaxia, todo va a desaparecer. Esto es un hecho científico inobjetable. Sera culpa de Dios, tan drástico destino. No, no lo es. Dios no se aferra a cosas terrenales y materiales, El sabe bien que a la larga, todo es pasajero. A Dios solo le interesa nuestra vida eterna, no está. Nosotros casi no tenemos mucha capacidad de evitar las desgracias, solo vivimos inmersos en ellas. Dios nos amas y nos tiende un puente, para que lleguemos a Él, como espíritus, que es lo único que va a sobrevivir.
Te cuento que yo era más mordaz y sagaz que vos. Ateo al millón %, pero Dios un dia se me revelo en la única forma que podría aceptarlo, bajo la luz de la experiencia personal. Muy parecido a Pablo, que perseguía a los cristianos como un demente. Dios se me manifestó en forma diáfana e incuestionable. Desde entonces tengo una fe indestructible. Pero esto es un Don, una Gracia, que solo Dios da. Tu estas resentido, pues esta Gracia no te llega. Yo creo firmemente, que algún dia la vas a encontrar. Eres inteligente y en el fondo, esos ataques despiadados hacia Dios, es el grito desde lo más profundo de tu espíritu en la busca de una respuesta que no llegas a encontrar.
Yo no te voy a pedir que le reces a Dios, pues sé muy bien que estas en las garras de su enemigo. Y esto no es posible ahora. Pero si te puedo pedir que uses ese intelecto privilegiado que tienes. Para buscar la verdad. Por esa vía Dios te va a llamar.
Saludos en Cristo
Álvaro
Estimado Alvaro, gracias por tu comentario, en serio, evidentemente no estoy deacuerdo con lo que dices y voy a responderte lo mas rapidamente posible.
ResponderBorrarUn saludo
Guillermo
1/2
ResponderBorrarPara todos los creyentes y en especial para Alvaro
Disculpa la tardanza.
Para empezar cometes los tres errores basicos de todo creyente (y no hablo solamente de los catolicos, conste)
1 : confundes saber con créer
2 : haces amalgamas de lo que no entiendes
3 : crees que dudar es odiar
Segun tu soy incredulo, iracundo, lleno de odio y desprecio, rencoroso, envidioso e icapaz de autoanalizarme ni aceptar ninguna critica.
Gracias ! No sabia que me tenias en tan alta estima. Pero te equivocas, aparte de incredulo no me parezco en nada a tu dios. Porque si hay alguien a quien le quedan como a un guante todos estos adjetivos es a dios, no es asi ? No es su tan alardeada, segun tu biblia, forma de ser ?
Despues dices que le hecho en cara todas las miserias del mundo. Estas mal otra vez, yo se que todos los desasrtes naturales son causados por la naturaleza y que todos los desastres provocados por los humanos, son, en gran parte, a causa de la busqueda de poder y esto por medio, entre otras, de la religion. ¿Que si me he puesto a pensar si en realidad Dios, tiene la culpa de todo esto? Soy ateo porque se que dios es solo un pretexto mas para que la gente obedezca sin refleccionar.
Una cosita mas, si viviera en el paraiso terrenal me suicidaba, Para que vivir en un lugar donde todo esta resuelto, donde no existen alicientes, donde ya no hay respuestas que buscar, a la larga debe ser igual de aburrido que el cielo : ¿Pasar la eternidad a cantarle loas a un creador egocentrico sin comer, beber, dormir o hacer el amor ? Yo paso, gracias.
Yo no pongo en duda la existencia de dios, ya que no tengo ninguna duda de su inexistencia, asi que no le hecho en cara nada de nada, asi que te preguntaras a que viene todo esto de escribir y opinar en los comentarios religiosos. Te dire; Asi como se que dios no controla ni un cacahuate en este mundo, muchos de los que creen si y a mi me da mucho mas miedo creyentes peligrosos como Bush, Franco, Bin Laden, Kadaffi, Netaniahu, Pinochet, Mao, Hitler, Jim Jones Milocevich o Ratzinger que un hipotetico jalon de patas de algun diablo cornudo y malandrin, porque esta banda de imbeciles (que por desgracia son solo un minimo ejemplo) lograron y seguiran haciendolo mientras los borregos obedezcan sin refleccionar, que un pueblo extrmine a otro por cuestiones de piel, cultura o tradicion (y no creas que meti al papa con estas basuras por accidente, pregonar en africa que es mejor morir de sida que usar un condon no solo es irresponsble, es criminal). Lo peor es que con tu forma de pensar le das razon a los camikazis y a los etnocidas.
Despues pretendes que no es mas que nuestra alma que dios quiere salvar, entonces la vida en la tierra es solo un test? Una manera de ver quien pasa y quien no? Hasta el profesor mas gandalla avisa que estas en examen, y cuales son los objetivos para aprovar el examen, nosotros estamos, segun tu, en posibilidad de lograrlo, pero, y el 98% de la humanidad que vivio antes de la llegada del cristianismo o que por un juego perverso vive bajo otra religion? Y no me vengas con lo de que lo importante es créer en algun dios. Clarito lo dijo en el libro del exodo : No tendrás dioses ajenos delante de mí
2/2
ResponderBorrarLa verdad que joda para los musulmanes, mayas, quechuas, taoístas, harechrisnas, santamuertos, fans de red soux y mil etcéteras mas. Le están rezando a la piedra equivocada
A diferencia de ti yo no persigo los cristianos como un demente, para mi no tiene absolutamente nada de malo creer en un zombie intergaláctico transparente, egocéntrico y pueril, cada quien tiene el derecho de ridiculizarse y anestesiar su cerebro rogandole a su piedra favorita con el cuento que mas le convenga
El verdadero problema es cuando uno de estos grupos de alucinados intransigentes quieren decidir cual es la moral, la dieta, la educación, la política o la sexualidad que debo seguir
Cuando dejen de inmiscuirse dejare de burlarme sus estupideces
4 : a esto se le puede sumar que tu das por sentado que yo como ateo odio a dios, lo cual déjà por sentado que yo creo igual que tu que existe solo que le tengo rencor, cuando la verdad es que no creo que exista, es un poco como cuando nos acusan de satanistas. Entiendeme, no se puede odiar a algo que yo creo inexistente. Te pueden gustar los duendes, enamorarte de las sirenas, apasionarte por los unicornios o hasta hacerle un poema a un Troll. No es por eso que voy a amenazar a los que no creen lo que yo creo y a erigir reglas morales a partir de lo que un libro escrito en base de cuentos de una banda de cuida cabras
PS esta bien que utilices terminos como hechos cientificos inobjetables (aunque los expones, erroneamente. Es en algunos miles de millones de años que nuestro sistema solar va a dejar de existir, nuestra galaxia en billones de años y aun asi el universo, el muy ingrato ni cuenta se va a dar) pero no estaria mejor que entendieras como funciona la ciencia y lo aplicaras a tu manera de pensar?
Yo por mi parte solo necesito el aire para respirar y sol para calentarme, la gravedad para mantenerme en tierra y la libertad para hacer volar mi imaginación
Quiero vino y comida compartidos, retos para avanzar y datos para creer, poesía para enamorar y la irreverencia para reír
Tengo hijos, padres, libros y amigos para aprender y divertirme, ideales a defender y certitudes de que desconfiar
Disfruto mi tiempo para malgastar y la embriaguez de la entrepierna de una mujer
Todo esto y mucho mas lo tengo, tube o he tenido, lo que no necesito es un dios que me diga como hacerlo
Saludos fraternales
Guillermo
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ResponderBorrarLa verdad que joda para los musulmanes, mayas, quechuas, taoístas, harechrisnas, santamuertos, fans de red soux y mil etcéteras mas. Le están rezando a la piedra equivocada
A diferencia de ti yo no persigo los cristianos como un demente, para mi no tiene absolutamente nada de malo creer en un zombie intergaláctico transparente, egocéntrico y pueril, cada quien tiene el derecho de ridiculizarse y anestesiar su cerebro rogandole a su piedra favorita con el cuento que mas le convenga
El verdadero problema es cuando uno de estos grupos de alucinados intransigentes quieren decidir cual es la moral, la dieta, la educación, la política o la sexualidad que debo seguir
Cuando dejen de inmiscuirse dejare de burlarme sus estupideces
4 : a esto se le puede sumar que tu das por sentado que yo como ateo odio a dios, lo cual déjà por sentado que yo creo igual que tu que existe solo que le tengo rencor, cuando la verdad es que no creo que exista, es un poco como cuando nos acusan de satanistas. Entiendeme, no se puede odiar a algo que yo creo inexistente. Te pueden gustar los duendes, enamorarte de las sirenas, apasionarte por los unicornios o hasta hacerle un poema a un Troll. No es por eso que voy a amenazar a los que no creen lo que yo creo y a erigir reglas morales a partir de lo que un libro escrito en base de cuentos de una banda de cuida cabras
PS esta bien que utilices terminos como hechos cientificos inobjetables (aunque los expones, erroneamente. Es en algunos miles de millones de años que nuestro sistema solar va a dejar de existir, nuestra galaxia en billones de años y aun asi el universo, el muy ingrato ni cuenta se va a dar) pero no estaria mejor que entendieras como funciona la ciencia y lo aplicaras a tu manera de pensar?
Yo por mi parte solo necesito el aire para respirar y sol para calentarme, la gravedad para mantenerme en tierra y la libertad para hacer volar mi imaginación
Quiero vino y comida compartidos, retos para avanzar y datos para creer, poesía para enamorar y la irreverencia para reír
Tengo hijos, padres, libros y amigos para aprender y divertirme, ideales a defender y certitudes de que desconfiar
Disfruto mi tiempo para malgastar y la embriaguez de la entrepierna de una mujer
Todo esto y mucho mas lo tengo, tube o he tenido, lo que no necesito es un dios que me diga como hacerlo
Saludos fraternales
Guillermo
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A diferencia de ti yo no persigo los cristianos como un demente, para mi no tiene absolutamente nada de malo creer en un zombie intergaláctico transparente, egocéntrico y pueril, cada quien tiene el derecho de ridiculizarse y anestesiar su cerebro rogandole a su piedra favorita con el cuento que mas le convenga
El verdadero problema es cuando uno de estos grupos de alucinados intransigentes quieren decidir cual es la moral, la dieta, la educación, la política o la sexualidad que debo seguir (a proposito, no es extraño que sean siempre los mas fervientes religiosos los que saben donde encontrar el sitio mas disoluto? Se la viven viendo porno o como le hacen?).
En fin. Cuando dejen de inmiscuirse en mi vida dejare de burlarme sus estupideces
4: a esto se le puede sumar que tu das por sentado que yo como ateo odio a dios, lo cual déjà por sentado que yo creo igual que tu que existe solo que le tengo rencor, cuando la verdad es que no creo que exista, es un poco como cuando nos acusan de satanistas. Entiendeme, no se puede odiar a algo que yo creo inexistente. Te pueden gustar los duendes, enamorarte de las sirenas, apasionarte por los unicornios o hasta hacerle un poema a un Troll. No es por eso que voy a amenazar a los que no creen lo que yo creo y a erigir reglas morales a partir de lo que un libro escrito en base de cuentos de una banda de cuida cabras
PS esta bien que utilices terminos como hechos cientificos inobjetables (aunque los expones, erroneamente. Es en algunos miles de millones de años que nuestro sistema solar va a dejar de existir, nuestra galaxia en billones de años y aun asi el universo, el muy ingrato ni cuenta se va a dar) pero no estaria mejor que entendieras como funciona la ciencia y lo aplicaras a tu manera de pensar?
Yo por mi parte solo necesito el aire para respirar y sol para calentarme, la gravedad para mantenerme en tierra y la libertad para hacer volar mi imaginación
Quiero vino y comida compartidos, retos para avanzar y datos para creer, poesía para enamorar y la irreverencia para reír
Tengo hijos, padres, libros y amigos para aprender y divertirme, ideales a defender y certitudes de que desconfiar
Disfruto mi tiempo para malgastar y la embriaguez de la entrepierna de una mujer
Todo esto y mucho mas lo tengo, tube o he tenido, lo que no necesito es un dios que me diga como hacerlo
Saludos fraternales
Guillermo
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A diferencia de ti yo no persigo los cristianos como un demente, para mi no tiene absolutamente nada de malo creer en un zombie intergaláctico transparente, egocéntrico y pueril, cada quien tiene el derecho de ridiculizarse y anestesiar su cerebro rogandole a su piedra favorita con el cuento que mas le convenga
El verdadero problema es cuando uno de estos grupos de alucinados intransigentes quieren decidir cual es la moral, la dieta, la educación, la política o la sexualidad que debo seguir (a proposito, no es extraño que sean siempre los mas fervientes religiosos los que saben donde encontrar el sitio mas disoluto? Se la viven viendo porno o como le hacen?)
En fin. Cuando dejen de inmiscuirse en mi vida dejare de burlarme sus estupideces
4: a esto se le puede sumar que tu das por sentado que yo como ateo odio a dios, lo cual déjà por sentado que yo creo igual que tu que existe solo que le tengo rencor, cuando la verdad es que no creo que exista, es un poco como cuando nos acusan de satanistas. Entiendeme, no se puede odiar a algo que yo creo inexistente. Te pueden gustar los duendes, enamorarte de las sirenas, apasionarte por los unicornios o hasta hacerle un poema a un Troll. No es por eso que voy a amenazar a los que no creen lo que yo creo y a erigir reglas morales a partir de lo que un libro escrito en base de cuentos de una banda de cuida cabras
PS esta bien que utilices terminos como hechos cientificos inobjetables (aunque los expones, erroneamente. Es en algunos miles de millones de años que nuestro sistema solar va a dejar de existir, nuestra galaxia en billones de años y aun asi el universo, el muy ingrato ni cuenta se va a dar) pero no estaria mejor que entendieras como funciona la ciencia y lo aplicaras a tu manera de pensar?
Yo por mi parte solo necesito el aire para respirar y sol para calentarme, la gravedad para mantenerme en tierra y la libertad para hacer volar mi imaginación
Quiero vino y comida compartidos, retos para avanzar y datos para creer, poesía para enamorar y la irreverencia para reír
Tengo hijos, padres, libros y amigos para aprender y divertirme, ideales a defender y certitudes de que desconfiar
Disfruto mi tiempo para malgastar y la embriaguez de la entrepierna de una mujer
Todo esto y mucho mas lo tengo, tube o he tenido, lo que no necesito es un dios que me diga como hacerlo
Saludos fraternales
Guillermo
Para Koasparis:: Gracias por contestar, para empezar hable en "plural" , al decir que todas las personas ateas parecen cortadas con la misma tijera.Casi todas ellas tienen odio, rencor, ira, resentimiento, incredulidad hacia Dios. No conocen, ni saben como es Dios, pero ya le asignan una alta dosis de esos elementos. Si sentiste que te toco parte de esas caracteristica, lo siento por ti. No es nada personal.Usare tu mismo texto para que lo veas mejor. Te quejas de que Dios no puede acabar con el mal,salvar a los creyentes,acabar con los sufrimientos,exterminar a los infieles, ni cumplir con su palabra. Eso dijiste textualmete. Un rosario de quejas hacia Dios.como que Dios esta obligado a cumplir todas tus demandas. Si tu cres que Dios esta para cumplir todos tus deseos estas muy equivocado. Nunca ha sido , ni sera, la funcion de Dios hacer esas cosas que tu demandas. ¿Quien te a dicho eso?. Tus primicias son falsas, Si esto no es resentimiento hacia Dios, no se que otro nombre ponerle.
ResponderBorrarDecir quie Dios es cruel, sadico y despiadado, como lo dices, lleva una alta dosis de odio y señalamientos negativos, de un ser que no tienes ni la mas minima idea y que le debes la vida.
¿Como sabes que Dios es asi, me pregunto yo?
En otra parte pintas a Dios como exterminador y das como ejemplo a New Orleans, yo te le aumento a Haiti. Dios no extermina a nadie. Si los seres humanos se asientan en sitios de alto riego de inundaciones y zona sismicas,pues tarde o temprano seran victimas de grandes catastrofes. Seran victimas de las caracteristicas del lugar, no de DIOS.
Tambien te pones a jugar ruleta rusa con Dios.
Si Dios existe y es bondadoso, me perdonara. Si es cruel y sadico me mandara al infierno, haciendo todo lo posible para matarlo!!!!. Como te atrevez a insinuar siquieras que puedes matar a Dios!!!. Si es inmortal. Pero fijate que talvez es cierto, ya lo mataste, pero en tu corazon. Al no creer en El, Dios esta muerto, no necesitas matarlo. Por eso es que Dios no existe ni en tu alma, ni en tu Espiritu, que pena. Pero Dios es muy paciente, te va esperar y esperar, y esperar hasta que madures y conozcas su dimencion. (Continuara)
Tambien dijiste que Dios no era omnipontente ( ¿Como lo sabes me pregunto yo?). Y que al no existir perdiste tu tiempo en estupideces.
ResponderBorrarMira, Dios existe, creas o no creas en EL. Su existencia es independiente de la existencia tuya. Te dare el siguiente ejemplo, para ver si me entiendes: El vacio existe y es un hecho cientifico que todos aceptamos sin reparos. ¿Aceptas tu que existe del vacio? Me imagino que si , todo el Universo esta constituido por el vacio. Pero tu nunca has estado en el vacio, ni lo conoces, ni puedes vivir en el, pues supone la muerte inmediata, ya que no se puede respirar en el vacio, todo lo contrario, el vacio vaciaria el poco aire que tienes en tus pumones y te mataria. Tampoco has visto al vacio, ni sabes nada sobre el. Sin embargo crees en el vacio y dices que el vacio existe, pero no lo has visto, ni los has sentido, ni sabes que hace o no hace. Pero crees siegamente en su existencia. Pues creer en Dios es igual, nadie lo ha visto, ni nadie lo ha sentido, pues no tiene cuerpo. Para conocer a Dios, tenemos que hacer algo que no nos es agradable, tenemos que morir. Solo asi veras a Dios, no hay otra forma.
Esta forma de ser de Dios es la que ha enrredado al ser humano. No lo vemos, muchos no lo siente. Mucho menos "ayuda" a alguien, como tu lo quiseras o deseas. Dios en realidad es todo un enigma para mucho y negarlo es lo mas facil del mundo. Que extraño, pero el vacio, no lo niegas, ¿verdad?
Y aqui viene la parte mas dificil, la parte de creer en Dios. Si yo pudiera entender a Dios, estaria de tu lado con todos tus argumentos. Pero Dios no es de entender, yo no entiendo a Dios, yo "creo" en Dios que es muy diferente.
Y aqui llegamos al punto medular de todo esto, el ser humano, "humaniza" a Dios, el pensamiento de Dios es muy diferente al pensamiento humano. Te puedo dar tres ejemplos de la Biblia de esto, Jesus era primo de Juan el Bautista. Y Jesus no movio un indice de su mano para salvar a su primo, que termino degollado por Herodes. La cabeza de Juan el Bautista estuvo sobre una bandeja de plata y Jesus no hizo nada al respeto teniendo todo el poder para impedirlo. ( Continuara )
Jesus (Dios) no hizo nada por impedir el decapitamiento de su primo. Estoy seguro que tu ( y yo tambien ) si supieramos que a un primo se le va a cortar la capeza y tenemos el poder de evitarlo, lo hubiesemos evitado. Pero esa es nuestra mentalidad, no la Dios. Es completamente diferente. En otro lugar de la Biblia sale que Jesus va ha ser apresado por los Judios en el Monte de los Olivos, Pedro le dice que huya y salve su vida, pero Jesus le responde, "!Apartate de mi Satanas!". Era una tentacion, para no cumplir con su sacrificio por todos nosotros. Tu y yo hubiesemos salido a toda carrera de ahi. Menos Dios. Y el ultimo ejemplo para comprender que nuestra mentalidad es totalmente diferente a Dios, esta la muerte y sacrificio de Jesus. Nungun Padre manda a sacrificar a su hijo. Nadie hace eso, segun nuestras mentalidades. Pero la mentalidad de Dios es diferente a la nuestra y nosotros no podemos entenderla, pues no somos Dioses.
ResponderBorrarLa mentalidad humana es menos inteligente, en cierto lugar de la Biblia, Jesus, acompañado de Moises y Elias, se le transforma a Pedro en una luz, nunca vista por nadie, se llama la Trasfiguracion. El pobre de Pedro no entiende la trascendencia de este acto y dice si puede contruir 3 cabañas para que se alojen. Pedro no tuvo el alcance de la transfiguracion y posiblemente ni tu ni yo lo hubiesemos tenido, ante tan trancendental acto. El ser humano no tiene la capacidad total de entender las cosas de Dios. Por eso me dices que confundo saber con creer. Yo solo creo. Y me adhiero a lo que dijo el filosfo griego hace mas de 3,000 años, Seneca, " Yo solo se que no se nada".
por eso es que los ateos son ateos, no saben que es Dios. solo lo pintan por lo que no hace, segun ellos, Segun Ustedes tambien lo que permite que suceda. Mas no saben que ese no es el ambito de Dios. Toda esa larga ristra de señalamientos negativos, Dios no tiene nada que ver. De donde sacan esas peregrinas ideas, me pregunto yo. Dios no es humano, ni actua como ser humano, ni siente como ser humano. Talvez si logras entender esto puedas aplacar tus resentimientos y mala leche hacia Dios. Dios no tiene la culpa de nada, pue simplemente el no hizo la accion, de lo que se le esta inculpando. Es como que te dijera que tu tienes la culpa de que los Dinosauros se exterminaran, que absurdo. Hay un poema de Ruben Dario que dice; Solo las primeras estrofas; "Jesus, incomparable perdonar de injurias, !Que esperas para tender tu mano sobre la fieras". Todo los argumentos de los ateos son sacado de ser maligno, para atacar a Dios. De hecho y al final, todos son ataques, de alguien que no tiene nada que ver con los señalamientos, que gratuitamente le hacen. Dios es Amor y le vierten lodo e inmundicias. Lo peor de todo es que no se toman la molestia de conocerlo. Es increible. Me gustaria que me dijeras, que es Dios para ti. Si puedes contestar eso,ya es un buen comienzo. Pues ese desconocimiento es la raiz del problema de los ateos. (Continuara, 3/3)
Los ateos tienen una caracteristica muy peculiar,son dos oraciones su lema: 1. Dios no existe. 2. Dios es responsable de las habrunas de Africa ( o cualquier desgracia ). Es de reirse, como un ser que no existe, inexistente puede ser culpable de algo, si precisamente no existe. Para ellos (plural) Dios es el unico culpable de todas las desgracias de la humanidad. Que pensamiento mas torpe.
ResponderBorrarEn el texto tuyo sale que yo digo que tu persigues a los cristianos. Regresa al texto y veras que dije que Pablo persiguia como un demente a los cristianos, no tu. Dices afirmaciones jaladas de los cabellos.
Otra cosa, Dios no norma la vida de alguien , ni de nadie. el cristiano se comporta de X manera por su propia y espontanea voluntad. Ni Dios ni nadie le esta diciendo que te comporte asi o asa. Lo que pasa es que si tiene la conciencia tranquila con determinado comportamiento es una forma de vivir, pues lo siente agradable para uno mismo. Si hace cosas malas, su conciencia lo va hacer sentirse mal y le va a quitar el sueño o le va a molestar la vida. Tratar de ser bueno es lo fundamental del Cristianismo. Pero con libertad ante todo, no gruesas cadenas impuesta por una Iglesia. Para creer en Dios no necesitas ser un cura. Es mas la inmensa cantidad de personas que creen en Dios de hechos son pecadores, hasta grandes pecadores, pero aun asi creen en Dios. Nadie es bueno, solo Dios, dijo Jesus.
Uno de los grandes temores de los ateos ya lo dejastes al descubierto. Crees que si crees en Dios, ya se va acabar la alegria de vivir. Te textualizo lo tuyo: El vino, las comidas, el aire, el cielo, el sol, la tierra, la poesia, el amor, los amigos, los libros y porque no decirlo, el sexo se va esfumar si crees en Dios. Que tonta idea. Dios es vida y de las mejores. Pero vuelvo al punto de partida, si no lo conoces en toda su dimension, te da temor de perder todo eso que escribiste. Dios le puso al hombre eso que dices y mas para que lo disfrute, no para torturarlo. ( Continuara 4/4
Aqui vamos a otro tema: La Iglesia Catolica. Para los ateos, despues de negar a Dios, el otro frente de ataque preferido es la Iglesia Catolica. Es su blanco favorito. Vamos hacer un experimento teorico, reunamos a 100 mil ateos latinoamericanos y veremos que todos ellos, sin ninguna exepcion atacan la Iglesia Catolica. Pero nadie ataca a las Iglesias Prostestantes. Que fenomeno mas raro, yo nunca he visto que algun ateo ataque a los protestantes o evangelicos, ellos tambien creen en Dios pero no se les molesta para nada. Si me puedes dar una respuesta de este fenomeno, te lo agradeceria muchisimo. Vamos mas adelante, tampoco se ataca al Islam, que creen en Dios, aun mas fuerte que los Cristianos, pues ellos solo tienen un solo Dios, ni Santos ni Virgenes. Pero los ateos (plural) no atacan a los musulmanes. ¿Que pasa? Ellos creen en Dios tambien. Aqui si te puedo dar yo la razon porque los ateos no atacan a los musulmanes. Esta gente no andan con paños tibios, te matan y ya. Como ejemplo te indico el caso del escritor irani Salman Rushdie, que escribio Versos Satanicos, que esta condenado a muerte por la Iglesia musulmana y se refugio en Inglaterra, viviendo en forma escondida para que no lo maten. Ahi no hay valentia de los ateos, para atacar a los creyentes en el Dios musulman, que lo llaman Ala.
ResponderBorrarPero creo en lo siguiente: La Igesia Catolica lleva como 200 años de trazo en relacion al mundo terrenal, ya que es una institucion conservadora y va con pasos cautelosos de todo lo nuevo. Solo con el pasos de los años se van aceptandos las realidades aceptables. La Iglesia ortoxoa lleva como 800 años de atrazo en este tema y la musulmanana como Un mil doscients años. todo esto son estimaciones personales mias. Ejemplo hace como 35 años la Iglesia Catolica permitio que las Señoras se quitaran el velo en las Iglesias. Posiblemente los musulmanes van hacer lo mismo, pero dentro de 1,200 años. Asi estimo yo las cosas. Creo que todo es cuestion del tiempo, por ejemplo, el caso del Condon, seguramente sera aceptado dentro de unos años, es el atrazo que te hablaba al inicio. Y sobre los errores del pasado de la Igesia, la Inquisicion, la Conquista cruel de los españoles hacia los Indios, las Cruzadas, etc. Son errores historicos que se aceptan como tales. Tambien los Ingleses acabaron con los Pieles Rojas en Norteamerica, pero este tema no les preocupa a los ateos, tambien Hitler mato a miles de Judios y es otro tema que no les preocupa a los ateos. Solo el tema de la Iglesia Catolica les hace arquear las cejas, ¿porque sera me pregunto yo? (continuara 5/5)
Alvaro
ResponderBorrarPongamonos de acuerdo : tal vez no lo deje claro, pero ahi te va de nuez. En ningun momento pretendo que dios pudiera hacer alguna de esas cosas, estoy absolutamente seguro de que es incapaz de hacer lo que sea dada su inexistencia, no es una queja, es una constatacion. Como lo dije antes no tengo ninguna nececidad de que algo sobrenatural planee mi vida. No me quejo de que dios no acabe con el mal, sufrimientos infieles etc. Lo que no me explico es porque los creyentes si. O si no porque ruegan ? Entiendeme, no es resentimiento, cuando mucho podriamos decir que es una sana curiosidad y ya sabemos que la peor amenaza para toda religion es la curiosidad.
Por otra parte no soy yo el que dice que dios es cruel, sadico y despiadado, es el antiguo testamento, asi que si me fio a su pressbook mis primicias no pueden ser falsas ni mis comentarios negativos. A diferencia de la mayor parte de los catolicos, yo si he leido la biblia.
Por lo de deverle la vida… Primero habria que probar que existe, despues que fue el el que me creo, en ese caso querria decir que soy hijo de dios y por lo tanto semi-divino. Asi que como te atreves a contradecirme ?
Por los ejemplos de New Orleans y Haiti fueron por no mencionar Sodoma, Gomorra, Cairo, Jerico etc. Como veras, no soy yo el que lo pinta como un exterminador.
Es mas, si mi memoria no flaquea no acabo con todos los hombres y animales en la epoca de Noe ? O acazo se trato de una simple tormenta?Y las plagas de Egipto ? No tuvo nada que ver ? Si es asi, la biblia miente ? O solo se trata de interpretar lo que en ella esta escrito, como si fuera una serie de leyendas con relativo sentido moral ?
Una cosa mas, jugar a la ruleta rusa con una pistola sin balas, no es realmenta jugar a la ruleta rusa: Yo no insinuo que voy a matar a dios, afirmo que si existe hare lo todo lo posible por hacerlo, pues si me fio a lo que segun la biblia ha hecho, no merece la mas minima compasion.
Pero todo esto es solo una forma de hablar, tengo exactamente las mismas oportunidades de matar a dios que de de matar a Indiana Jones, Quetzalcoatl, Benjamin Malaussene, James Bond, Thor, El conde de Montecristo, Zeus, los Tinny Toons, Belascoaran Shaine, Spiderman, Gilgamesh, BipBip o la inteligencia de GW Bush.
Si pretendes que dios existe y la prueba es la biblia, que fue dictada por dios, como puedes dudar del gato con botas si todos saben que trabaja para el Marquez de Carabas ?
6/6, Otro tema muy interesante es el siguiente: Normalmente lo usan los politicos de la extrema izquierda, estrema derecha y la gente corriente, se llama: "La descalificacion".
ResponderBorrarCuando ya no se tienen argumentos verdaderos, ni validos, se recurre a la descalificacion de la persona. ¿Que es la descalificacion?. La descalificacion consiste en burlase, anular, mofarse, despreciar y ridiculizar al adversario.
Sobre este tema no se si te acuerdas del sonado y penoso caso entre el Rey España y el presidente de Venezuela,Hugo Chavez, titulado: "!Por que no te callas!". Tomo esto como un ejemplo, el primer ministro español, Zapatero, le dio una catedra al presidente Hugo Chavez sobre la descalificacion. Zapatero entro en defensa de su archienemigo politico Jose Maria Aznar, que estaba siendo vilipendiado a diestra y sinistra por el presidente Chavez. El cual nunca se imagino, que Zapatero iba a defender a su eterno contrincante politico. La descalificacion de Chavez hacia Aznar fue de antologia. La repuesta de Zapatero deberia de estar en todos los libros de etica en el mundo.
Ahora vamos con tu caso, tu describes asi a Dios en el siguiente texto: ..."para mi no tiene nada de malo creer en un zombie, intergalactico, transparente, egocentrista y pueril". Bueno no tenia idea de que un ser inexistente para vos, sea puril, transparante, intergalactico, egocentrista y zombie. Esto que escribiste describiendo a Dios se llama en español descalificacion y con una alta dosis de odio, que dices no tener hacia Dios. !Por favor no te engañes a ti mismo, con tus propios escritos!
Creo que aqui voy a terminar estas paginas. Lo que paso es que no encontre un hilo conductor en tus escritos, que fuera facil de responder. Pareciera que tomastes una ametralladora y me hicieste disparos de muchos angulos y posiciones, disparandome tus argumentos. Asi que no tuve mas remedio de ir contestando uno a uno tus argumentos. Aunque quedaron mas temas que contestar en el tintero, bien podria haber llegado a 10/10 o mas, pero no deseo hacer mas largo el asunto.
Al final creo que es harto dificil hacer cambiar a las personas por internet, sobre todo a un ateo tan curtido como tu. (Aqui curtido, significa experimentado y bien fogueado). Pero creo que estoy cometiendo un error, el que te va a cambiar es Dios, no yo. Yo no dispongo de ese poder, para nada.
Solo una cosa es segura, al final de nuestras existencias, nos vamos a encontrar con Dios, independientemente que creas o no creas en El.
Que va hacer Dios con nosotros es un enigma, que ni tu, ni yo, sabemos responder.
Saludos Humanos
Alvaro
Lo que dije es que si utilizas un poquitito de logica llegas a la conclusion de que dios no es omnipotente: « si dios es absolutamente bueno quiere decir que no puede ser malo, por lo tanto no es omnipotente » Quieres otra? Como un ser omnipotente se pudo cansar en 6 dias? Como veras no son ataques, son solo preguntas.
ResponderBorrarDespues me sales con que dios existe crea o no crea en el. No se te hace un poco arrogante decidir que tu opinion es mas vaida que la mia? Yo no soy tan obtuzo como para negar algo que me puedas probar. Si se me apareciera caminando sobre el agua un arbusto ardiente y tras transformar la curiosa de mi novia en sal se va a vivir dentro de una ballena, no voy a exclamar
–Wow ! Que buenos efectos especiales !
Asi que tu alegoria del vacio esta mal aplicada
1 El vacio se puede demostrar de la manera mas facil sin ninguna intervencion magica en cualquier parte del mundo
2 Evidentemente no todo el universo esta constituido de vacio, de lo contrario no tendriamos esta alegre discurcion
3 El hecho de que yo personalmente no me encuentre en el vacio no es una prueba de su inexistencia, yo nunca he estado en Japon, pero existen miles de personas que dicen haber estado ahi, personalmente conozco algunos japoneces, existen millones de fotos, libros y demas pruebas indirectas que me hacen suponer que existe, y aun si lo dudara podria tomar un avion e ir a ver si es cierto.
Esa es la belleza de la ciencia que ninguna religion tendra, las teorias se adaptan a los hechos sin importar las opiniones del testigo, y si el mas minimo hecho contradice la teoria se busca una nueva
Ninguna religion puede compararse a esto
Te cito : « Para conocer a Dios, tenemos que hacer algo que no nos es agradable, tenemos que morir. Solo asi veras a Dios, no hay otra forma »
Quiere decir que tu religion se basa en la palabra de un que ? Un medium, un zombi ? Como llego hasta ti le idea de que dios existe si ni tu ni nadie aun vivo lo ha visto ?
Como veras no lo niego, solo espero respuestaq que ni ninguna religion ha logrado contestar de manera coherente y no contradictoria.
Tu no pretendes entender a dios, tu crees. Perfecto, muy bien. Por fin estamos llegando a algo. Como dije anterormente, todo mundo puede créer en lo que se le de la gana,. Pero no sera por eso que es real :
Tu crees que dios existe, entonces es real
Moctezuma creia que Huitziloptzli existia, entonces es real
Herodes creia que Zeus existia, entonces es real
Mi hija cree que Santa Claus existe, entonces es real
Y si yo creo que dios no existe..? Porque mis creencias serian menos reales que las tuyas ?
En lo que tienes absolutamente razon es cuando dices que créer y saber es muy diferente
Voy a pasar por alto el pasaje donde hablas de la poca humanidad de dios, porque aparte de demostrar que poco frecuentable es, no le veo ningun interes. Que tenemos diferentes mentalidades ? Por suerte, si te pones a hacer lo que dios hizo, terminas en la carcel antes de llegar al Levitico.
Por cierto, fue Socrates (griego), no Seneca (romano) quien dijo solo se que no se nada y tu error no termina ahi, Socrates ironicamente se tomaba como un ignorante positivista
o sea que al aceptar que no sabia era mas sabio y estaba abierto a recicir conocimiento de donde fuera
Y esa es otra cosa que les reprocho a los creyentes. Porque tanto miedo o vegüenza a decir simplemente no lo se
Hay una vida despues de la muerte?
Porque estamos aqui?
Esa tipa va a acostase conmigo?
Los Red Soux van a ganar el campeonato otra vez?
Pero nonononono, YO SE LA VERDAD
Que como lo se ?
Me lo dijo dios en un libro y ademas tengo un sombrero chistoso !
Los creyentes estan dispuestos a no argumentar absolutamente nada pues es cuestion de dogma y eso es lo triste, es asi que se puede controlar una multitud.
Estimado Guillermo: Gracias nuevamente por tomarte la molestia y contestar. Creo que Dios va en buen camino hacia a ti. Me encanta que ya te estas autoanalizando y autocriticando. Preguntarse ¿Hay una vida despues de la muerte? ¿Porque estamos aqui? Es tremendo.
ResponderBorrarSon respuesta muy facil de constestar, claro si creyeras es Dios. Dios sin decirtelo con palabras fisicas audibles, solo por una comunicacion espiritual con el, tendrias esas y mas respuestas de inmediato. Yo ya se las respuestas a esas preguntas; pero la respuesta es personal, de nada sirve comunicartelas, pues cada persona recibe su respuesta personalizada de parte de Dios. A un intelectual le dice una cosa a un campesino le dice otra. No por segregacion social o racial u otro motivo. Lo que pasa es que la repuesta va al corazon y al espiritu de la personas. Y ahi nadie se parece a otro. Por eso es la respuesta es individual y personalizada. No me queda la menor duda, que mas temprano que tarde vas a encontrar a Dios y la repuesta que te de sera muy diferente a la que le da a una persona cercana a vos, que puede ser tu esposa, tu hijo, tu hermano, etc.
En este dialogo te falto la gran pregunta, no la hiciste aun, no dijiste: ¿Y quien es Dios?
esto significa que no estas maduro todavia para Dios. Pero Dios, si sabe esperar, es su especialidad, sabe esperar y perdonar. Yo he visto hombres verdaderos, llorar como niños, cuando Dios ha entrado en sus corazones. (No malentender que yo creo que no sos un hombre verdadero).
De lo poco que percibo en tus textos, es que no crees en Dios, pues te sientes muy comodo asi, sin normas, reglas morales, obediencia a Dios, etc. Todo esto es producto de tu imaginacion. Para creer en Dios no es necesario tanto prejuicios que tu mismo te impones, se siente estos elementos en la lectura de tus escritos. Hasta el extremos de que Dios te va a quitar la entrepierna de una mujer. Que absurdo. Talvez tuviste una niñez catolica muy severa y quedaste traumatizado. Se me ocurre pensar.
Nos hubiesemos ahorrado mucha tinta,si te aclaro lo siguiente: Tu mencionas una serie de cosas del antiguo testamento. Te voy a mecionar algunas, que escribiste: el diluvio con el arca de Noe,el cansancio de Dios en 6 dias ( el Genesis), la destrucccion de Sodoma, Gomorra, Jerico, Cairo(?) (no entiendo porque pones a Cairo aqui, Cairo no fue destruida por Dios, Cairo es la capital de Egipcio desde tiempos inmemoriables), las 7 Plagas de Egipto,la mujer convertida en estatua de Sal, la persona que vivio en el vientre de una ballena,etc., se me olvidaba mencionar que nombras a los Judios una banda de cuida cabras. De poco servio el gran discursos que te di de la descalificacion del adversario. Solo porque ellos son los autores intelectuales del Antiguo Testamento, no hay que descalificarlo, se merecen mejor respeto, ya que se te olvida que ellos son el pueblo escojido de Dios, de donde habria de nacer el Mesias, que luego se llamara Jesus. Y me viene con las pamplinas que no odias, por favor, se mas consecuente con tus escritos.
Bueno, me desvie de lo que te iba a decir,yo no creo en el Antiguo Testamento, como base de mi fe Catolica. Lo que yo creo plenamente es en el Nuevo Testamento. Asi que todas las cosas que me mencionas del Antiguo Testamentlo, no tiene mayor relevancia para mi. Hay muchos errores en el Antiguo Testamento, que es otro gran tema. Tampoco creo que el Antiguo Testamento sea inspirado por el Espiritu Santo. Con solo la ley del anatema desvirtua esa supuesta inspiracion. Pero si creo al 100 % que el Nuevo testamento es inspirado por Dios y esta libre de errores. Tambien creo, personalmente en lo siguiente, cuando venga el Juicio Final, lo primero que va hacer Jesus o Dios, es quemar todas la Biblias del mundo, pues es un libro que solo divisionismo ha causado al pueblo de Dios. En lugar de unirnos bajo una sola bandera estamos disgregados por puntos y comas del mencionado libro.
Continuara (7/7).
Tambien creo en algo mas: Dios no esta preso en las paginas de una Biblia, creer que Dios esta en Capitulos y Versiculos es minimizar la grandiosidad de Dios. Alguien que puede hacer el Universo Infinito con un chasquido de una mano, no necesita estar encadenado a un libro. Sera a lo sumo una aproximacion incompleta de la Naturaleza de Dios.
ResponderBorrarPor eso es que los ateos (plural) no le llega el conocimiento de Dios via la Biblia. Necesitan "algo mas" y ese algo mas solo Dios lo puede proporcionar. Continuara 8/8.
Para mi la mejor prueba de que dios no existe es la siguiente:
ResponderBorrarEn general eres creyente de la religión de tu familia, época y situación geográfica, supongamos América latina, en el presente probablemente eres católico. Si hubieras nacido en Europa del norte hace 20 siglos le rezarías a Thor o en la época presente pero en Asia central igual y serias musulmán.
Así que como es posible que existan tantos dioses y como saber cuál de ellos es el falso?
Nunca has pensado que toda mitología actual en su época fue una religión?
Nunca has pensado que por las 3 o 4 decenas de dioses actuales en circulación hay miles de dioses muertos? O es que todos los dioses precolombinos, africanos, celtas, godos, romanos, griegos y un largo etcétera fueron falsos dioses? O son verdaderos y aun existen? Y si es asi cual es el dios de dioses?
“La mentalidad humana es menos inteligente”. Que triste, derrotista y falsa frase escribiste aquí. Basta con ver toda la cultura, arte y ciencia que la especie humana ha desarrollado en unos cuantos miles de años.
Y si según tu dios no es ni tiene sentimientos humanos, ni actúa como tal además, que deja que las cosas sucedan y no es culpable de nada… Para que le rezas? Cual es la ventaja o el merito de creer en el? La absolución de los pecados que la misma religión creo?
Al pretender que dios es amor te contradices una vez mas ya que le estas prestando un sentimiento humano, de esos que según tu no tiene. Te lo repito, no ataco a dios, me burlo al igual que me burlaría de quien tome Caperucita Roja como una historia verídica. No le quita nada a la belleza del cuento ni es el maligno lobo feroz que me influye para atacar a la abuelita.
Para mi dios es un pretexto, una venda en los ojos, una forma cómoda y cobarde de no buscar explicaciones, sin contar que es un excelente negocio.
Personalmente creo que el “problema” de los ateos es que prefieren reflexionar
Creo que no entiendes bien las preguntas o a la mejor me explique mal
Si como crees dios existe porque no bla bla bla. Pero ya diste la respuesta a eta pregunta, la verdad nunca habría apostado a el lado inhumano de dios. Por lo de Pablo y los dementes es totalmente mi culpa. Fui yo que no entendió bien tu frase.
Pero para afirmaciones jaladas de los cabellos tú te pintas solo, “el cristiano se comporta de X manera por su propia y espontanea voluntad. Ni Dios ni nadie le está diciendo que te comporte así o asa” Estoy prácticamente seguro de que has oído hablar de los diez mandamientos. También estoy convencido de que sabes que hay una tradición dominical, ahora encabezada desde el Vaticano por un viejo ex-nazi de opinar sobre la sexualidad, la moral y la conducta que la humanidad debería seguir.
Dices que si haces cosas malas tu conciencia te va a hacer sentir mal, pero eso depende únicamente de tu concepción del bien y del mal:
Yo considero que matar a alguien bajo cualquier circunstancia está mal y me agrada avanzar la idea de que tu piensas igual. Dudo que la conciencia de Pinochet, por matar a los que no pensaban como el, le hubiera quitado el sueño. Es mas, como buen cristiano, al arrepentirse de todos sus pecados se gano la salvación
No confundas moral y religión ni creas que por ser ateo eres malvado.
Y la verdad demuestras una impresionante tendencia a negar evidencias enormes: La iglesia no impone pautas de conducta? Cuando dejo de hacerlo? Es totalmente cierto que ahora la iglesia es mucho menos violenta que en el pasado, excomulga y censura menos (aquí hablo exclusivamente de la católica, eh?) y para muestra basta un botón: Cuantos curas pedófilos a excomulgado? Ni uno!
Es cierto que para ser creyente no es necesario ser cura
Ni para ser buena persona se necesita ser creyente.
Como te decía antes, si nos ponemos a ver porque somos pecadores según la biblia el resultado es patético: Somos “culpables” de el pecado original por culpa de un par de quinceañeros desnudos que no obedecieron una de las ordenes más absurdas que alguien de responsable podría dar (y si después se auto mando disfrazado de su hijo en misión suicida para lavar todos nuestros pecados, porque seguimos pagando?)
ResponderBorrarDespués, dentro de las “cosas que la iglesia no impone” tenemos los 10 mandamientos:
1Amarás a Dios sobre todas las cosas
2No tomarás el nombre de Dios en vano
3Santificarás las fiestas
4Honrarás a tu padre y a tu madre
5No matarás
6No cometerás actos impuros
7No robarás
8No dirás falso testimonio ni mentirás
9No consentirás pensamientos ni deseos impuros
10No codiciarás los bienes ajenos
Si te fijas bien los 3 primeros es simplemente una cuestión de celos y ego, el 4° y 8° son buenos consejos pero nada mas, el 6° y el 9° son básicamente la misma cosa, el chiste esta en saber que es impuro que no lo es, el 10° es un corolario al 7°
Entonces de 10 mandamientos 8 no son verdaderos mandamientos, todo depende de quien crees que es tu dios, cual es tu moral o que tan fiestero eres. Los únicos que se pueden considerar realmente como leyes son el 5° y el 7°, pero en cualquier sociedad relativamente inteligente no necesitas a un dios para saber que es una buena idea ni robar ni matar y en general son comportamientos sancionados por la autoridad. Claro que en una sociedad primitiva e inculta es mas fácil inculcar las reglas utilizando el temor a lo desconocido:
-Si no sigues las reglas dios te va a castigar! Mira como esta de enojado que hasta rayos nos manda del cielo! Dame ofrendas para calmar su ira desatada por tus pecados! Santifica la diosa lluvia para tener una buena cosecha y si te concede la gracia ven con mas ofrendas.
No dudes! Yo soy el emisario de dios en tierra. Obedéceme y tras esta vida de sufrimientos resucitaras en la gloria eterna.
Suena conocido verdad?
Después, no se de donde sacas que si creyera en dios se me acabaría la alegría de vivir. (¡?)
ResponderBorrarPara empezar, parece que los ateos nos la pasamos deprimidos, enojados, tristes, espantados, rencorosos y coléricos. No le veo muy bien donde nos dejas la alegira en todo esto. Y para seguir casi cualquier ateo sabe que siendo creyente puedes vivir de la manera mas despreciable, hacer las peores atrocidades (tu mismo dices que la mayoría son pecadores) y que de todos modos si antes de morir te arrepientes serás perdonado. (A la mejor los que se dicen ser los mas fanáticos creyentes, esos que matan, torturan, censuran e imponen, son en realidad los mas reverendos ateos tránsfugas).
“dios le puso al hombre eso que dices y mas para que lo disfrute, no para torturarlo” si lo aplicas en particular al edén y el árbol del bien y del mal y en general a todos los tabúes y prohibiciones que la iglesia ordena en nombre de la biblia, sobre todo en lo que se respecta al vino, comida, libros y sexo solo me queda preguntarte: Quien te enseño o donde aprendiste y cuál es tu religión?
Personalmente creo que “atacar” (yo digo discutir) con respecto a la iglesia católica con un grupo de musulmanes, sientologos o maoistas es tan lógico como polemizar de judaísmo con los tibetanos. Evidentemente que te voy a hablar de tu religión! Y justo después de la inexistencia de dios, los ateos (y no solo ellos) nos gusta echarnos un tiro con la corrupta iglesia católica. Ojo, no pretendo que toda la iglesia católica sea corrupta, retrograda e inmovilista. Solo me doy cuenta que eso parece. No se que tal te defiendes en ingles o en francés, pero si te das una vuelta por los blogs protestantes, musulmanes, hare-krishna, judios o del osito bimbo veras que siempre habrá los pro y los contra, identificados casi siempre como los creyentes y los ateos (eso es también el colmo, ustedes nos acusan de “contras” cuando en realidad somos mas pro que nadie: pro-laicidad, pro-educación, pro-aborto, pro-ciencia, pro-educación. En lo que si somos contra es la censura) asi que la respuesta a este supuesto “fenómeno” es tu falta de curiosidad.
Me citas a Salman Rushdie, que el único pecado que cometió fue escribir un libro (el cual el 98% de los idiotas que lo persiguieron nunca lo leyó, asi como la mayoría de los que lo defienden) para “demostrar” como los musulmanes son peores. Es una manera muy infantil de querer separar los buenos de los malos, según tu si uno es malo entonces el otro es forzosamente bueno.
ResponderBorrarEn serio?
Si Ben Laden es malo entonces Bush era bueno? Si Hitler fue malo entonces Stalin fue bueno? Si la censura, el asesinato y los atentados son malos, la pedofilia, el encubrimiento y la corrupción que son? En 2005 años participe en las manifestaciones en defensa de la libertad de expresión después de la publicación de una serie de caricaturas en contra del islamismo. Fíjate bien, las caricaturas se burlaban de los islamistas, no del islam.
Y quien crees estaba en contra de la publicación y de la marcha?
La iglesia musulmana, evidentemente.
Los musulmanes? Por suerte solo los mas estúpidos y retrogradas
Y que hizo el vaticano? Si bien a regañadientes apenas dio a entender que “no esta bien atentar contra la vida de un caricaturista” también agrego que “nadie tiene el derecho de burlarse de una religión”
Nadie tiene derecho de…
Nadie debería tener el derecho de perseguir, amenazar, callar, torturar o matar a alguien simplemente por pensar como el quiera. Eso si que es inmoral y ese si debería ser el primer mandamiento.
Asi que no se en que país vivas, pero en un montón de otros, y probablemente en el tuyo también, aunque no quieras darte cuenta, siempre habrá una banda de locos dispuestos a defender el libre pensamiento y la laicidad.
Por otro lado, tus cuentas de apotecario con las que quieres mostrar que la iglesia no esta “tan” atrasada dan pena. “Solo” 200 años de atraso? Y te sientes orgulloso de ello? En un mundo donde tu y yo podemos discutir de manera inmediata desde cualquier parte del mundo?
Como defender una institución que reconoció con 500 años de retraso que Galileo “tal vez” tiene razón? Que las mujeres pueden entrar sin velo a la iglesia? Wow! De aquí a 2000 años tal vez acepten que tienen los mismos derechos que el hombre y en 5000 mas que su cuerpo les pertenece… Eso si que es avance! En serio… estar orgulloso de ser el mas adelantado del grupo retrograda…
Si los errores del pasado sirven para algo, es para no hacerlos de nuevo. Las cruzadas, la inquisición, las masacres la iglesia católica las comando y perpetro, asi como los aztecas, romanos, egipcios, hunos, chinos etc lo hicieron antes y los nazis, comunistas, americanos, los yugoslavos, los hutus y tutsis, musulmanes y judíos lo hacen o seguirán haciendo. Todo con los repuñeteros argumentos de:
ResponderBorrar-Si, pero ellos lo hicieron antes.
-No son de mi raza.
-No son de mi etnia.
-No son de mi color
-Nos estamos defendiendo preventivamente
-No son de mi religión y dios me dijo que son impíos…
Te parece normal? Porque si pretendes que creer es saber, entonces todos los dioses son verdaderos y el kamikaze que se revienta con una bomba en medio de un mercado tiene razón. Si fue dios quien le dijo…
Si la descalificación consiste en burlase, mofarse, y ridiculizar al adversario, bastaría con que las creencias religiosas no fueran tan ridículas. Yo no pretendo ni anular ni despreciar a los creyentes, solo que me gustaría saber como es posible que crean algo tan improbable. Y si, me encanta burlarme. Entonces es cierto. Lo del zombi intergaláctico es según tu una descalificación, pero hay dos peros:
1 no se en donde le ves las altas dosis de odio
2 que son para ti argumentos validos y verdaderos? Porque no se si te has dado cuenta, pero todo lo que te escribo es solo una serie de argumentos (eso si con una fuerte dosis de burla, odio según tu)
Supongo que tu y yo nos contestamos mutuamente sin ningún hilo conductor, simplemente reaccionando a lo que cada uno escribía. Me dio mucho gusto platicar contigo, no sabes lo agradable que es dialogar con alguien que no se la pasa amenazándote con podrirte en el infierno y su mayor argumento es escribir todo con mayúsculas.
Espero poder encontrarnos y echarnos una buena platica sobre cualquier tema alguna otra vez.
Que la vida te sea agradable y llena amigos, amores y retos, asi si tu dios existe, podras decirle que viviste bien y si no existe… viviste bien.
Me despido con la sentencia con la que siempre trato de llevar mi vida
Defiende tus ideales pero desconfía de tus certitudes
Un saludo humano
Guillermo
Estimado Gullermo, te habia contestado ya pero nunca se publico la pagina. Hable con Edwin Vazquez y me dijo que tan pronto estaba pasando una alarma de huracan y se fue la energia electrica. En ese interin se perdio la respuesta. Veo que has escrito mas paginas, pero no las he leido, para no influenciar mi respuesta. Asi que esto no es respuesta a tus ultimas paginas. Vere si puedo reconstruir la hoja anterior:
ResponderBorrarMe causa gran satisfaccion y alegria que ya empiezas a encausarte hacia Dios. Eso de preguntarte hacia donde vamos y que hay despues de la muerte es un buen camino hacia Dios. Solo falto que te hicieras la pregunta ¿Que es Dios? Pero no la hiciste. Es decir todavia no estamos maduro para El. Yo si tengo la respuesta para las primeras dos preguntas; pero de nada serviria decirtelas, pues cada respuesta que Dios da es personal. No es la misma respuesta a un campesino que a un intelectual. No porque Dios sea descriminador o racista o cualquier cosa. Si todos somos iguales para el. Lo que pasa es que en el corazon y en el Espiritu no somos iguales. Por eso la respuesta es personalizada. La respuesta de Dios para tu esposa, tu padre, tu hermanos es muy diferente entre ellos. Cada quien recibe a Dios de diferente maneras. Yo he visto llorar como niños a hombres verdaderos, pecadores y falto de toda fe cristiana. Que no se mal entienda, no estoy suponiendo que no seas un verdadero hombre. Yo tengo un hermano en USA y siempre cuando le escribo A, invariablente entiende B. Yo veo que contigo pasa algo parecido. Supones cosas que no digo. Por ejemplo el caso de Pablo y la persecucion de los cristinos.
Me has dicho que no debo confundir dudar ccn odiar. Yo creo que si odias y te voy a demostrar mas adelante. En tus escrito parecieras que quitas a Dios de tu existerncia, pues suponer que vas a tener que soportar muchas normas y limitaciones. Y crees que asi sos feliz y Paf! todo esta lindo y bello. Yo supongo que eres un hombre joven en la plenitud de la vida y que Dios va hacer un fastidio. Me encantaria que nos vieramos dentro de 20 y 30 años. No tiene ni idea como el tiempo es el mejor aliado de Dios. En otrra parta dice que dhago una amalgama de lo que no entiendo. Favor se un poco mas explicito, pues no lo entiendo. Como puedo hacer una amalgama de lo que no entiendo. Si no lo entiendo, como es que lo uso. No entiendo tu pensamiento. Favor de aclarar. Menos mal que ya reconociste que creer y saber son dos cosas muy diferentes. Otro punto no entendi tu explicacion que Dios no puede ser onmipotente si es bueno. Que tiene que ver una cosa con la otra. Tampoco nunca me contestaste que es Dios para ti (Aunque no exista por supuesto). Me gustaria mucho que me describieras a Dios en verdad, pero sin ofensas, ni descalificaciones. (Continuara)
Estoy q me fastidio, esta es la tercera vez que escribo esta pagina. Despues de la primera le escribi a Edwin y me dijo que habia una alerta de huracan y que habian cortado la energia electrica en Puero Rico. Bueno hice otra y no salio publicda, con todo y el mensaje usual, que sale despues del envio. No se q esta pasando. Voy hacer una tercera reconstruccion de esa pagina.
ResponderBorrarCreo q asi comenzaba: Me gusto mucho que ya te encuentres encaminado hacia Dios, pues preguntarte si hay vida despues de la muerte y porque estamos aqui, en un excelente comienzo. Lastima que no hiciste la pregunta clave, que era ¿Quien es Dios o que es Dios?. Al no hacerte la pregunta clave, significa para mi que te falta madurar mas para encontra a Dios; pero ya vas encaminandote y eso me alegra.
Dios tiene una respuesta de esas pregunta para cada uno. Esa respuesta es individual, no es la misma respuesta para un canpesino o un intelectual. No porque Dios descimine socialmente u otra cosa;sino que el corazon y el espirtu de una persona es totalmente diferente de otra, asi que la respuesta es diferente. Dicha respuesta es diferente hasta para las personas mas cercanas a vos, tu esposa, tu mama , tu padre, tus hermnos, etc.
Tu dice que dudas, pero no odias, mas adelante te voy a demostrar que odias. Tambien sucede que tu borras de la ecuacion de la vida a Dios y ZAS! todo esta arreglado. De acuerdo a lo poco que has escrito, me parece que no crees en Dios por comodidad, ya que una vida con Dios en tu corazon y espiritu seria mas fastidiosa y menos alegre. Yo me imagino que eres un hombre joven en la plenitud de la vida. Y crees que tiene la vida en tus manos y hay que gozarla. Es la edad apropiada para vivir sin el auxilio de Dios. Aunque creo que te equivocas, Dios no te va a poner reglas morales y pesadas cadenas de normas y preceptos. Nada de eso, si crees en Dios podras hacer a lo que te dicte tu conciencia humana de lo bueno y lo malo. No se de donde sacas ese pensamiento. Se me ocurre que posiblemente estuviste una niñez muy estricta catolica o religiosa. Y ahora ese factor se esta revirtiendo. Claro esta que esta es una suposicion mia.
Otra parte que no entiendo bien, es la logica que aplicas al decir que si Dios es bueno no es omnipotente. De verdad que no lo entiendo, ya que una cosa no tiene que ver nada con la otra. Porque no puede ser las dos cosas al mismo tiempo. Retrocede en el texto y veras este que no se entiende.
(Continuara)
Guillermo, disculpa q el texto anterior este lleno de errores, pero estaba enojado y supuse que al final no lo publicarian, asi que no lo corregi. (Campesino con n, etc).
ResponderBorrarSigo sin leer las ultimas paginas, pues creo que tengo que responder unas anteriores. En cierta parte tu dices que yo mezclo lo que se con lo que no se. Y que hago una amalgama con esto. Bueno no se que decirte, uno no puede hacer una amalgama con lo que sabe y con lo que no sabe, pues lo que no sabe NO EXISTE, y no puedo juntar una cosa con otra. Vuelves sacar conclusiones erradas.
Te dije que te iba a demostrar que odias, esta facilicimo. Tu describes a los Judios como una banda de cuida cabra. Esto en la China y la Conchinchina se llama odio. Que te han hecho los Judios para que los odies tanto. No lo se, solo puedo escribirte lo que me imagino. Yo creo que Don Diablo, o Don Demonio o Don Satanas, aunque te de risa, te induce a odiar a los Judios. Pues esto son los autores de la Biblia. Tambien los Judios querramos o no, es el pueblo escojido por Dios para que naciera el Mesias ( significa el Salvador del mundo), llamado Jesus de Nazareth. Esto fue profetizado por varios profetas del antiguo testamento mil años antes, que Jesus naciera en ese pueblo. Claro esta que todo esto, no es del agrado del enemigo de Dios, por lo tanto los Judios son malos. Hay que respetar a los Judios, al igual que se respeta a cualquier pueblo del mundo. En balde te di un completo discurso de no descalificar a las personas, de nada sirvio, porque ya lo haces al momento. Al llamar banda de cuida cabras a los israelitas, cabe la duda si te identificas con los Nazis, que intentaron exterminar totalmente al pueblo Judio. Otra razon podria ser por envidia. Te cuento que a los cuida cabras les va muy bien. Su pais tiene un PIB per capita superior a los $ 32,000.00 Ya quisera yo que mi pais tuviese esa suma de dinero. O algun pais de America Latina lo tuviera. Tambien todo ciudadano cuida cabra que vive fuera de Israel, es millonario o por lo menos muy rico.
No se, pero yo no conozco ningun cuida cabra pobre. Conozco todos los paises de Centro America y algunos del Sur (Combia, Venezuela y Brasil)y nunca he visto a un judio pobre. Los Nazis odiaron a los Judios porque eran banqueros y asi les robaron sus fortunas. Tambien la vida cerrada de ellos en gettos y que solo se casan entre ellos mismo, para mantener la raza. Tambien se puede decir que el Dios de ellos, Jehova los ha bendecido y mucho. El negocio del diamante del mundo pasa por sus manos. Tambien se puede odiar a los Judios si eres pro arabe. Hace tres decadas mas o menos, los judios le dieron una paliza militar a una coaliccion arabe de casi todos los paises arabes vecinos + Libia. La armada israelita casi llega al Cairo, la derrota de los arabes fue total. Pareciera que Dios paro el Sol, para que se combatiera, pues la armada israelita arraso con todo. Su Dios Jehova los bendice con dinero y poderio militar. Practicamente no hay Judios ateos, todos son creyentes en Jehova en diversos grados. No estoy en contra de los Arabes, pero lo que te relato es historia pura. Llegaron hasta el Canal de Suez y se tomaron todo el Siani. ( ¿Porque odias a los Judios?). Continuara
Otro tema que queria comentar es el vacio.Muy interesante y aleccionador. Pareciera que tus conocimientos del vacio estan incompletos. Claro que podemos tener una platica amena en el vacio. Te lo voy a demostrar. Hay tres clases de vacio. 1) El vacio sideral, que es el que se encuentra en el firmamento. Donde estan todas las estrellas. Este es el mas grande y el mas comun. En este vacio no podemos vivir, pues esta sacaria el aire de tus pulmones, matandote inmedatamente.
ResponderBorrar2)El vacio atmosferico. Es lo que comunmente se conoce como aire. No contiene solidos, por lo tanto esta vacio.
3) El vacio material. Este es mas dificil de entender, pero tratare de explicartelo. Toda materia ocupa un lugar... en el vacio. Por ejemplo estas sentado en la silla a y llenas un espacio, luego te pasa a la silla b. La silla a, queda vacia. Otro, supongamos que el sol y todos los planetas del sistema solar se reducen a la punta de un alfiler cada uno. (posiblemente los llamados hoyo negros, en cierto modo). ¿Que ocupo todo ese espacio que existio en su volumen como cuerpos solidos o gaseosos (el sol)?, lo que quedo fue ocupado irremediablemte por el vacio. Una persona o un planeta va ocupando el vacio mientras se desplaza de un lugar a otro. La tierra da la vuelta al sol en 365 dias, cada dia la tierra ocupa un nuevo espacio del vacio y deja otro libre o vacio. Lo mas perplejo de esto es que el vacio es uno, pero tiene tres formas distintas de ser. Esto viene a apuntalar la famosa trinidad de Dios en tres personas distintas y un solo Dios verdadero. Las personas son Padre, Hijo y Espiritu Santo. No te debes de extrañar de este fenomeno, pues el agua ya lo hizo, el agua es una, pero tiene tres representaciones, solida (hielo), liquida y gaseosa (vapor de agua), siendo siempre de una misma naturaleza: Agua.
Asi que no andamos tan perdido los cristianos que creemos en la santisima Trinidad.
Continuara)
Vamos a tomar otro tema muy importante: el antiguo testamento. En cierta parte mencionas algo, como la exterminacion de Dios, Somorra, Gomorra, Jerico, Cairo (?)( No te entiendo aqui, Cairo jamaz fue destruida por Dios, en ninguna parte de la Biblia sale esto), la 7 plagas de Egipto, la mujer convertida en estatua de sal, la persona que vivio dentro de una ballena, etc.
ResponderBorrarPues te dire y esto es mi apreciacion muy personal, lo siguiente: Yo no baso mi fe religiosa en los hechos del Antiguo Testamento. Posiblemente nos hubiesemos ahorrado un moton de tinta es esto. Yo creo que el Antiguo Testamento tiene muchos errores y no esta inspirado por el Espiritu Santo, como se dice por ahi. Lamentablemente la Biblia son dos libro en uno. El antiguo Testamento y el Nuevo Testamento. En Nuevo Testamento para mi no tiene errores y esta 100% iluminado por el Espiritu Santo. Es la buena nueva de Jesus. Jesus es victima del Antiguo Testamento. Lo Judios lo condenan por voltear como calcetin todo el antiguo testamento. Jesus fustiga severamente a los Judios, con su hipocrita Savah. Sus costumbres fariseicas, etc. Los Judios odiaban de muerte a Jesus por esto. Asi que no me pidas que defienda el Antiguo Testamento. Es mas cuando venga el Juicio Final, Jesus lo primero que va hacer, es quemar todas las Biblias del mundo. Pues gracias a ellas, el Cristianismo se fragmento en miles de Religiones y Sectas. En lugar de ser un libro que une, solo desune al pueblo de Dios. Se discuten puntos y comas, como que esto es lo mas importante. Parece un paradogia, pero la Biblia que se supone que debe ser un libro santo y sagrado es el mejor aliado del Diablo.
Por alguna razon Jesus no dejo nada escrito y no se respeta eso.
Tambien, es muy tonto de suponer que Dios esta preso en esa Biblia. Encadena a Capitulos y Versiculos. Millones no creen nada, si no esta previamente citado en la Biblia. !Valgame Dios!
Dios es infinitamente mas que un pinche libro.
Por eso es que los ateos no llegan al conocimiento de Dios via la Biblia. Necesitan "algo mas". Y ese algo mas, solo Dios lo puede proporcionar ( Continuara)
Vamos a otro punto, una persona no debe de basar sus creencias religiosas o la mera fe, en lo que hacen otras personas. Tu atacas que algunos sacerdotes miran pornografia, otros se divierten en lugares disolutos, otros son homosexuales, otros son violadores de niños, etc.
ResponderBorrarA mi no me interesan los casos asi. Cada quien debe de responder por sus actos a la hora de encontrarse cara cara con Dios. Para mi el Santo Padre en Roma puede hacer el pecado que le plazca y no por ello voy a peder mi fe religiosa. Por eso los ataque que hacen los ateos por esa via, me tiene sin cuidado, no me ofenden para nada. No dañan mi fe en Dios.
Este ateismo que ahora hablamos, me hace recordar mis viejos tiempos de ateo. Pero reflexionando, yo era diferente, mi ateismo era puramente intelectual, teologico, filosofico y etico. Nunca descalifique ni ofendi a Dios. Eran solo argumentos de alto nivel. Nunca se me ocurrio decir que Dios era transparente, intergalactico,egocentrista, etc, etc. Te recomiendo un libro de Bertrand Russel, titulado, Porque no soy cristiano. Y veras que Beltran Russel nunca ofende a Dios. Ni mucho menos a la Iglesia Catolica. Es el mejor libro ateo del mundo, es tremendo, muy bueno. Este es un consejo de ex-ateo a un ateo, te va abrir nuevos horizonte, que ni te imaginas.
Bueno yo tampoco ofendia a la Iglesia Catolica. Pues mi madre era como una Santa Catolica, con sus misas, novenas, rosarios, angelus, y sus programas de radio catolicos. Ofender a la Iglesia Catolica era como ofender a mi propia madre. Y por eso nunca se me ocurio hacerlo. Como te decia lo mio era meramente intelectual, de Nietzsche, Sartre, Bertrand Russel y otros autores ateos contemporaneos. Me recuerdo que era muy sagaz y nunca perdi una discusion sobre el tema del ateismo. Hasta yo mismo me asusto de que tan lejos llegue en aquel tiempo.
Nunca me contestastes que es Dios para ti o que deberia ser Dios para ti, aunque sea solo teoria. No se si has notado, pero soy muy dado hacer experimentos teoricos. La existencia de Dios no se puede demostrar por a+ b , no existe forma de demostrar que Dios existe, lo que si creo yo, existen son indicios, que pueden suponer que Dios, si existe. Pero ese sera el siguiente tema . (Continuara)
No se puede demostrar fahacientemente la existencia de Dios. Creer en Dios es un acto de fe. Asi como no creer en Dios es tambien otro acto de fe, solo que con signo revertido. En cierta forma tu eres creyente del NoDios.
ResponderBorrarHay ciertas personas que creen en los ET (Extra-Terrestres), pero esto es un acto de fe, pues pruebas verdaderas y concretas no hay. Pero hay otras que no creen en los ET. Esto es otro acto de fe, en sentido contrario.
Yo creo, que si bien es cierto que no se puede demostrar la existencia de Dios, creo que existen indicios que se encaminan a su demostracion o dan pistas, que pueda existir un ser superior a nosotros. A esto yo le llamo indicios. Son como pistas para aclarar el caso, pero reitero no son totalmente concluyente.
El primer indicio es la creacion de la vida por parte de Dios. El ser humano ha sintetizado aminoacidos, hormanas, vitaminas, huesos sinteticos, maquinas respiratorias, maquinas que hacen la funcion de los riñones,etc. Pero son cosas inertes sin vida. A pesar del gran conocimiento cientifico que la humanidad no ha logrado hasta la fecha, la raza humana. No ha logrado hacer de la materia inerte, materia viva. Ni lo logra nunca, pues se trata de inducir a la materia inerte, el espiritu y eso no manejamos, solo Dios. La diferencia entr4e un ser acabodo de morir y uno vivo, es que al muerto, ya se le escapo el espiritu. Ya no lo tiene y de acurdo a lo que creemos los Cristianos, ese espiritu le pertenece a Dios.
Aqui aprovecho para aclararte algo, relacionado con este tema. Es la famosa teoria de la evolucion de Darwing. La Iglesica Catolica ya acepto esta teoria como valida, siempre y cuandola primera cedula viviente sea creada por Dios. Se supone que esta cedula es la precursora de todas las especies. En realidad es cierto, pues todos tiene el mismo principio genetico, el ADN ( los virus, RDN ). como te decia , la Iglesia Catolica va aceptando realidades de manera muy lenta. Claro esta que no puede precipitarse y jamaz sera la vanguardia de los ultimos acontecimientos cientificos. No es ese su papel, asi de simple.
Desde la prehistoria de la Humanidad, el ser humano, por alguna razon desconocida ha buscado o se ha venido a la mente, la existencia de seres superiores a el. Dioses. Todos los pueblos del mundo han proclamado la existencia de Dioses y con el tiempo, se ha singularizado a un solo Dios. ¿Porque millones y millones de seres humanos, creen en Dios, sera que todos somos mensos?. Este es otro indicio mas.
ResponderBorrarLa religion que mas admiro es la religion que tuvieron los pieles rojas de Norteamerica. Ellos creian en un Gran Espiritu, que habitaba sus bosques y praderas. Lastima que no tengamos mayor informacion de su religion. Yo creo que a pesar de su primitividad, en cierta manera dieron en el blanco, al reconocer a un Dios unico. Y en forma de espiritu. Muchas personas me pueden decir que eran paganos y que adoraban a unos "totem". Los totem eran troncos de arboles con cabeza de animales ( Aguila, por lo gneral, pero habian conejo, buho u otro animal), tambien con dibujos extraños y muy colorido. Se congregaban alrededor de estos totem y haciean algunos ritos. No sabemos como eran y que decian esos ritos. Pero representaba a su Gran Espiritu, Yo creo que no era idolatria, ya que no quedo evidencia, que daban la vida por el o los totem. O que los cuidaran de manera exepcional. Mas bien se cree que los dejaban abandonados cuando migraban hacia otra parte. Asi que no hay tal paganimismo, ni le dijeron a los ingleses conquistadores, que esos totem era su Dios. No hay tal idolatria pues, ya que se ha demostrado que no los veneraban o los cuidaran en forma especial. Estaban al aire libre y a la interperie.
Otro indicio: He platicado con medicos, que me han dicho,que han vistos canceres totalmente diagnosticados con radiografias y biopcias. Y luego de un dia a otro han desaparecidos, como por arte de magia. Estas cosas asi, los Cristianos lo llamamos milagros, hechos por Dios. De estos caso hay millones, que apuntan a la existencia de Dios. En nuestra America es muy comun, en ciertas Iglesia, tener habitaciones, llenas de figuritas de manos,piernas, corazones, brazos, pulmones casitas, animalitos, etc., que representan un milagro realizado. Seran estupidas estas gentes, de acuerdo a tu criterio, al hacer tan visible el milagro que se les concedio. Continuara.
Sigo sin leer tus comentarios, quiero aprovechar para enviarte un postre. Espero que el Profesor Edwin no se moleste, pues es una poesia. A veces los poetas, en pocas palabras relatan todo el drama de la humanidad. Te recomiendo que lo leas varias veces, pues entre mas lo lees, mas te gusta, es como la musica, cuando la escuchas y te gusta...pues la escuchas a menudo.
ResponderBorrarLo Fatal
Dichoso el arbol que es apenas sensitivo
y mas la piedra dura, porque esa ya no siente,
pues no hay dolor mas grande que el dolor de
ser vivo
Ni mayor pesadumbre que la vida conciente.
Ser, y no saber nada y ser sin rumbo cierto
y el temor de haber sido y un futuro terror
!Y el espanto seguro de estar mañana muerto
y sufrir por la vida y por la sombra y por
lo que no conocemos y apenas sospechamos,
y la carne que tienta con sus fresco racimos
y la tumba que aguarda con sus funebres ramos
y no saber a donde vamos,
ni de donde venimos!
Ruben Dario (1865-1916)
Lo podes ver y oir en you tube, solo digitas lo fatal y ya. Como puedes ver, aqui no hay Dios ni NoDios, solo pura angustia de nuestra existencia. Un gran poema en realidad.
Tu que crees que tienes la vida como el rabano, agarrado de las hojas. Te envio otro poema y es el ultimo, no vayamos a enojar al Prof. Ewing, pues este blog no es de poesia. Lo que quiero demostrar con este poema, es que el ser humano en la plenitud de su vida, se cree el rey del mundo. A esta edad, Dios es un estorbo molesto, se persive en los comentarios que escribe. Amigos, vinos, libros, mujeres, deportes, etc. Pura vida. Que Dios se espere a que este anciano.
ResponderBorrarMe la paso bomba sin el.
Bueno, aqui un poema, que es otra joya de la poesia y reflexiona. Igual que el anterior, no hay Dios, ni NoDios.
Para Entonces
Quiero morir cuando decline el dia
en alta mar y con la cara al cielo
donde parezca un sueño la agonia
y el alma un ave que remonta el vuelo
No escuchar en el ultimo instante,
ya con el cielo y con el mar a solas
mas voces ni plegarias sollozantes
que el majestuoso tumbo de la olas
Morir cuando la luz retira
sus aureas redes de la onda verde,
y ser como ese sol que lento expire,
algo muy luminoso que se pierde.
Morir, y joven, antes que destruya
el tiempo la gentil corona
cuando la vida dice aun: "Soy tuya"
aunque, sepamos bien que nos traiciona.
Manuel Gutierrez Najera
Continuando con el tema de los indicios, ciertas personas pasan por el trance de la muerte y por razones desconocida, regresan a la vida. Todas dicen mas o menos lo mismo, primero ven pasar su vida a alta velocidad, desde niños hasta la actualidad;pero extremandamente rapido. Luego ven un tunel negro, pero al final del tunel ven un luz, brillante. Con un brillo totalmente desconocido, un brillo espectacular. Se siente que son atraidos por ese brillo, atrevez del tunel, pero por una razon, que no logran comprender, se suspende la travesia. Este es un indicio mas, de la existencia de Dios.
ResponderBorrarOtro: Este es cosecha mia, creo que es inedito pero no necesitas creerlo, para nada.
Yo creo que Dios nos hizo para ser los ojos de Dios. Dios hace toda la creacion , el Universo y todas la Creaturas. Pero como Dios es Todo, no puede verse a si mismo, o a su Creacion. Asi que nostros somos los ojos de Dios. Para contemplar las maravillas que hizo. Mares, Rios, Volcanes, Cordilleras, Lagos, Lagunas, Desiertos,Estepas, Pampas, Glaciales, Estrellas,Montañas, Costas, Cataratas,Aura Boreal, Islas,Llanos, Bosques, Luna,Flores ...en fin las miles de forma con que se nos muestra su Creacion. Con solo la salida y puesta del Sol todos los dias, es un espectaculo unico, que no sabemos apreciar.
Como te decia Dios es el Todo y el Todo no puede apreciarse a si mismo. Luego nos creo para que via, Ojo-Cerebro-Espiritu, las imagnes llegaran donde el. Pero como no podria crearnos en forma eterna, nos creo mortales. Ademas que el paisaje que vemos va cambiando con el tiempo.
Yo se que me vas a criticar muy bonito y parejo. Minimo vas a decir que es algo infantil o con una imaginacion digna de Walt Disney. No me importa, es la respuesta que me doy del misterio de la vida.
Hay mas indicios, miles, desde preguntarse porque somos animales inteligente. Quien nos dio la inteligencia y no se la dio al resto de aninmales. Uno de los problemas de lo ateos es tratar de manipular la voluntad de Dios. ¿Porque Dios no hace tal cosa? ¿Porque Dios deja que suceda tal cosa? Como te decia Dios es autonomo, ni hace necesariamente lo que a nosotros se no ocurre. Entonces como no es asi, mejor no creo en El. Que pensamiento mas pueril. Otra cosa es no creer en el poder de Dios. Cierta vez tenia una discusion religiosa con un Testigo de Jehova y le decia, que si a Dios le complacia, podria convertirse en una Mariposa o en Colibri,`para andar entre las mas bellas flores. Me quedo viendo como que hablaba con un loco, como esto no esta asi en Biblia, Dios no puede hacer tal cosa, me dijo. Como que Dios esta encadenado a la Biblia. ¿Quien eres tu para darle reglas a Dios?, le dije,no me supo responder.
Otro indicio son los Santos, aunque te rias mucho. No se si tuviste la oportunidad de ver las entrevista en vivo de Maria Teresa de Calcuta. Toda una Catedra del amor al pobre, al moribundo desconocido, a los niños desamparados. Si esto no expresa la voluntad de Dios, no se que mas decirte. Creeme hay indicios por todos lados de mil formas, solo es que los busques. Espero que algun dia Dios te abra los ojos, puedas verlos,
Continuara
Se me quedo algo en el tintero de la guerra entre los Judios y todos sus vecinos, aun paises arabes mas alejados, le declaron la guerra a Israel. Yo recuerdo, que el poderio de la coaliccion militar arabe, era inmensa. Tenian muchos mas tanques de guerra, mucho mas aviones de combate, mucho mas piezas de artilleria, mucho mas infanteria, atacarian por todos los flancos de Israel. Todo el mundo esperaba la total destruccion de Israel. Pero parece que el Dios de los cuida cabra, estaba con ellos, como en el Antiguo Testamento, que se enfrentaban a enemigos superiores en numero y ganaban, despues de orar y consagrarse con Dios. En 10 dias arrasaron con todos los Arabes. Fue algo espectacular para los anales de la historia militar contemporanea. Yo creo que su Dios les hecho una manito, pues no hay otra explicacion posible. Aqui no hay ninguna explicacion posible militar, parece que en sus mentes, Dios paro el Sol, para combatir incansablemente.
ResponderBorrarOtro asunto que se me quedo es el siguiente: Sobre el autor de Versos Satanicos, esta ya tiene rato de estar publicado en internet, asi que no puedes saber, quien lo ha leido o no lo ha leido. Otra cosa, pareces desconocer todo del mundo musulman. Casi no me gusta hablar mal de otras religiones, pues creo que se debe de respetarse, aunque no estemos de acuerdo con ellas. Pero por ti voy hacer una algo que no suelo hacer. Sabias que aun se da latigazos, para castigar ciertas penas. Sabias que todavia existe la pena de muerte, para algunos casos que no voy a publicar aqui.
Y lo mejor para mi, pero lo peor para ti, es lo siguiente: ¿ Sabes cuantos ateos salen de la religion musulmana?. Ninguno. No hay tal grado de libertad, como existe en el Cristianismo, libertad que tu disfruta al maximo. Pregunta si tienes amigos musulmanes, este pequeño detalle.
Continuara
Hasta ahora empiezo con las ultimas paginas. Lo que he notado es que hay unos items, que no contestas del todo, No respondiste por ejemplo que habia entre Onmipontente con ser bueno, que no lo entendi. ( Este es solo un ejemplo de muchos, Que es Dios para ti, se fue en el olvido, creo que te niegas hablar de eso y yo se porque, pero no te lo dire hasta que lo hagas, etc.). Yo supongo, que cuando no me contesta algo, es que no sabes que contestar, Por mi parte yo trato de contestar todo lo que puedo, por eso es que voy requete atrazado con mis respuetas.
ResponderBorrarEn la pagina que toca contestar hoy, haces mencion a Dioses que ya no existes y te preguntas que paso con ellos. Ya eso creo que te lo habia aclarado. Desde la prehistoria el ser humano simpre sospecho o afirmo, que habian Dioses. Seres superiores a el. Por eso es que en la antiguedad se dio el Politeismo. Al pasar el tiempo, se fue derivando en Monoteismo, este es un desarrollo gradual del genero humano, que mas bien apunta contra el Ateismo, por eso siempre lo atacan. Creer en Dioses o Dios unico, al fin de cuenta no es nada bueno para el ateismo. Pues el enemigo de Dios es lo desea, que nadie crea en Dios. Su archienemigo.
Cuando te digo que la mentalidad humana es menos inteligente, claro esta que la estoy comparando con la mentalidad de Dios. Y daba el ejemplo de Pedro en el caso de la Transfiguracion, tu sacas nuevamente conclusiones erradas. Una vez mas.
Te cuento, tengo un hermano que vive en USA y cada vez que le escribo A el automaticamente cree o dice B, es invarable, por eso casi no le escribo. Por ese camino vas vos, siempre me estas entendiendo mal.
Luego preguntas porque rezan los cristianos. Para entender esto, deberias ser cristiano primero. Pero tratare de explicarte, el rezo o la oracion, es una comunicacion con Dios. Espero que esto satisfaga tu curiosidad. Por lo tanto creo que no es entendible para vos, ya que no crees en Dios.
No creo que el problema de los ateos sea reflexionar, en lugar de creer. Esta muy bien que reflexione y reflexionen al maximo, pues es un buen camino para llegar a Dios. Entre mas reflexiones, mas te acercas a el, no hay forma de desviarse, Dios es el final de toda las reflexiones. Lo que pasa es que tu le pones peros y obstaculos al camino de Dios. Pero Dios es paciente, te va esperar todo el tiempo que sea necesario. El tiempo es una variable fisica que no le afecta.
En cuanto el amor que nos tiene Dios y que esta debe de ser una cualidad humana no divina, pues Dios no es humano. Tenes mala la respuesta. Primero fue Dios que el ser humano. Dios nos creo como un acto de amor hacia los hombres, somos nosotros lo que retomamos ese amor de Dios, para devolverle ternura contra ternura. Si tu amas a tu madre, es por que ella te amo primero, no al reves. Espero que hallas entendido este punto.
Dios es amor, desde el inicio, no es una cualidad humana, es una cualidad de Dios. Lo que hacemos los Cristianos, es devolverle ese Amor que nos da.
Supones y dices que las religion es un negocio. Pues yo te voy a decir que es un verdadero negocio. Negocio es el petroleo que venden las naciones petroleras a los pobres paises que no tienen petroleo, ese es un super negocio. Una pobre limosna dada un dia Domingo en una iglesia no es nada con los millones de dolares que dia a dia se venden en combustible diariamente en estos paises sin petroleo. Eso es negocio y de los maximo.
un Super-Mega-Ultra-Hiper-Gran Negocio. Asi que tu argumento ateo del negocio en la Iglesia se quedo requete mal. Estas comparando Centavos contra Millones.
Vamos por partes: a la mejor son las lluvias, a la mejor un huracán, tal vez los cortes de electricidad o hasta podría ser un complot extraterrestre, si no no veo de donde sacas que me "encuentre encaminando hacia dios" o no lees lo que escribo o lees los comentarios de otras personas, así que te respondo de nuevo:
ResponderBorrarYo se, como cualquier otra persona que existe vida después de la muerte, si no de donde saldría mi piel, pelo, esperma, músculos, órganos y demás si no es de las plantas y animales muertos que consumo? Así como cuando muera continuare a hacer parte del ciclo alimenticio en este planeta
Para mi, dios es un pretexto fácil para quien no quiere o le interesa la realidad, tiene miedo o vergüenza de decir "no lo se" o no tiene ganas de fatigarse pensando, además de ser un excelente negocio para cualquier hipócrita con poca moral, buena imaginación y poca vergüenza
Soy un hombre no muy joven, en la plenitud de mi vida y con ella en mis manos así que no hago mas que disfrutarla, y a diferencia de cualquier creyente de toda religión, yo no busco respuestas fáciles para solucionar o conformarme con mi vida. Yo se que si aceptas la religión tu vida es mas fácil (claro al no plantearte preguntas) y tu salvación asegurada (eso quiere decir básicamente que crees en dios no por amor a el sino por temor al infierno) en lo que tienes razón es que si aceptara a dios, si dejara de hacerme preguntas, si dejara de dudar y de estudiar mi vida seria fastidiosa y triste. Así que no, no es que no crea en dios por comodidad, es que por razonamiento no le veo ni la veracidad ni la utilidad
Desde pequeño, cuando mis padres me enseñaron que no existe nada mas importante que la curiosidad y el escepticismo, nunca deje que ningún autoproclamado representante de algún dios en sus múltiples representaciones me impusiera reglas morales obsoletas, preceptos hipócritas o normas absurdas. Así que como veras no tuve una infancia religiosamente estricta (aparte claro esta del incalificable sacrilegio de perderse un partido RedSoux vs NY). Para mi, como veras, todas las edades son las apropiadas para vivir sin dios
Bueno, ahí te va de nuevo y explicado el sofisma de la omnipotencia divina:
Si dios es omnipotente
Entonces dios no solo es bueno, es absolutamente bueno
Si dios es absolutamente bueno no puede ser malo
Si dios no puede ser malo entonces no es omnipotente
Por lo tanto: si no es omnipotente no puede ser dios
Estudia un poco de semántica, las falacias formales y los sofismas de inducción y en particular las falacias de confirmación sistemática o afirmación de la consecuencia y si le rascas un poquito veras, oh sorpresa, que aparecen como base en todo dogma y religión.
Ves, ahí esta porque no puedo creer en ningún dios ni aceptar ninguna religión, por un lado tienes todos los mitos, ritos, dogmas y librajos que afirman ser la única y verdadera, que las demás son falsas. Cuando te das cuenta da que se plagiaron alegremente unas a otras, que son incapaces de aceptar sus errores o explicar sus contradicciones, que la jerarquía siempre esta del lado del poder en turno y que no hay una sola que no haya mandado matar o morir en su nombre
ResponderBorrarPor el otro lado cientos de pruebas científicas, miles de estudiosos en diferentes épocas y regiones y países, experimentos reproducibles, hechos concordantes y explicaciones elegantes sin necesidad de magia o la dudosa palabra de alguien que nadie vio, la verdad, que esperas?
Que es mas probable, que dios paro el sol durante 4 horas en israel y que nadie, en ninguna parte en el resto del mundo escribiera absolutamente nada sobre un hacho tan extraordinario y extraño (dejando de lado claro esta, todas las leyes de termodinámica, de movimiento angular y de inercia) o que sea una leyenda mitologica mas como la de Huitzilopoztli nacido de la Coatlicue y las plumas de un colibrí, Zeus castigando a la musa Eco a repetir solo lo que le dijeran. Isis resucitando a Osiris por medio de una felacion (Lázaro no fue tan afortunado), el dios Marte se enamora de Vesta, la viola y engendra Rómulo y Remo que serán amamantados por una loba. Gilgamesh,Visnhu,Tlaloc,Anadolu,Uadyet, Teuthida,y diez mil etcéteras
Todos con bonitas historias, que no por sorprendentes y divertidas, sangrientas o morales son verdaderas.
O si? Como saber que si Kadyök existe y Ur-shanabi no?
PS cuantos musulmanes ateos existen? Exactamente el mismo numero que de cristianos ateos, o induistas ateos. Por el contrario el numero de arabes ateos no lo conozco. lo que es cierto es que la cantidad de castigos salvajes que existen en las religiones es horrible, y todo esto supuestamente por la palabra de dios... Qe asco
Una opinión, una idea o una esperanza, pero por mas fuerte que creas en ella no la hace mas real. Tanto tu como yo ignoramos por completo que pasa después, la diferencia es que a mi no me da ni miedo ni pena decir no lo se y por lo tanto no me aferro a lo que dice un libro, el cual lo único realmente seguro es que no fue escrito por quien se supone lo hizo, porque si no explicame, pero en serio esta vez y no como todas las otras preguntas que no contestas, si es la palabra de dios, porque ha sido editada, transformada y corregida por el hombre?
Hablando del nuevo testamento, me expones como "pruebas" detalles irrelevantes y que no se pueden probar aparte de con un: así lo dice la biblia. Pero la parte mas importante, el sentido esencial de todo esto, la base de todo tu dogma, a saber, dios se auto envió a la tierra disfrazado de su hijo en misión suicida para expiar nuestros pecados... Que? Funciono? Si? No? Que fue lo que paso? El divino Parano quiere mas sangre? O es que se equivoco?
A ver si tu me lo puedes explicar ya que el cura que me daba el catecismo se enojaba cada vez que le hacia preguntas estilo: puede dios crear una piedra tan grande que ni el mismo pueda cargar, si dios ama a los pobres porque la iglesia tiene tanto dinero, porque si matar es malo dios lo hace, etc pero hay una que desde siempre me ha intrigado. Si el enemigo de dios es el diablo, porque complace a dios castigando a los que se portan mal? Entiendeme. Si dios salva a los justos porque el diablo no premia a los pecadores? Porque si resulta que el diablo hace el trabajo sucio de dios, es que están deacuerdo en el principio del castigo eterno y entonces dios no es tan bueno ni misericordioso como pretende
Me da gusto que te des cuenta de que la biblia es solo un libro mas, lastima que no quieras usar la misma logica con el resto del cuento, pero algo es algo y a la mejor en una de esas te atreves a dudar
ResponderBorrarNo te equivoques, te lo repito, yo no odio a dios, simplemente no creo que exista (y según tu sistema de valores el creer es prueba absoluta de razón, por lo tanto es absolutamente cierto que no existe), le tengo un profundo desprecio a las religiones en general (excepto como estudio mitológico) y si, estoy bastante enojado con las iglesias por hipócritas, manipulatrices, corruptas y retrogradas
(y estoy hablando de todas ellas, no es una exclusividad de la católica), pero lo que mas me asombra y entristece es ver gente inteligente caer en tal contradicción y defender algo tan absurdo y ridículo.
Tu idea del vacío es tan chistosa que es casi poética, sin embargo falsa... ... así como comparar la trinidad con los estados del agua. A la mejor (y solo a la mejor) si me hubieras dicho que esto se aplicara a todos los elementos, basta con llevarlos a la temperatura y presión ideal me hubiera dicho: Epale! A la mejor y tiene razón... Pero como de costumbre solo te quedas en lo evidente sin buscar mas allá, puesto que en el 90% de los casos si buscas mas pruebas a la religión peor sale parada.
Los 3 estados elementales (solido, liquido y gaseoso) son una alegoría a la trinidad? El padre es solido, el hijo liquido y el espíritu santo forsozamente vaporoso? Y como con el agua lo demuestras con todos los elementos, desde el hidrogeno hasta el ununoctio?
Lastima que no sea tan fácil
Lastima que no sea siempre cierto
Lastima, sobre todo, que olvides el estado elemental mas común en el universo: el plasma.
A la mejor te puedes volver millonario inventando una religión plagiando el nuevo testamento, excluyendo el antiguo, desacreditando las demás y barnizandola de "ciencia". Ya se, ya se que los cientologos ya lo hicieron, pero ya es una religión vieja. Tu puedes destronarlos con tu (nuestra, yo quiero mi comisión) nueva religión de dios único en cuatro partes: dios padre, hijo, espíritu y amante (así nos jalamos a un montón de viejas) representado por los 4 estados elementales (solido, liquido, gaseoso y plasmatico), que viven en los 4 puntos cardinales (para la liturgia va a quedar espectacular) y es mas, para el toque retro que toda religión necesita declaremos que en realidad solo existen 4 elementos (agua, aire, tierra y fuego) ya se que esta comprobadisimo que es falso, pero si Eratostenes no solo comprobó que la tierra era redonda, sino que calculo su diámetro en 39.614,4 km, a lado de los 40.008 km considerados en la actualidad, su error es de menos del 1%. Y todo esto con tan solo un pozo, 2 bastones y su cerebro 200 años antes de cristo y que durante casi mil años la iglesia sostuvo lo contrario, también con pozos (en mazmorras) bastones (en la jeta) y cerebros (tapizando la pared) entre otras dulzuras y la gente le creía... (claro que en esa época se confundía fácilmente "creer" con "no terminar en la hoguera") y aun ahora existen masas de gentes dispuestas a creer cualquier estupidez con tal de que les prometas alguna clase de salvación: el cielo, sirio, xenu o cualquier otro lugar por supuesto inalcanzable en esta vida.
Que dices? Te animas? Es mas, te dejo el honor de inventarle el nombre a dios, de fijar las tarifas y de proclamarte como el guía espiritual. Yo me conformo con mi comisión y una casita en la playa.
Aquí la verdad me das un poquito de miedo, como alguien tan sensato y lógico como tu que aparte de nuestros puntos de vista espiritualmente divergentes me sales con tan tremenda barbaridad?!?
ResponderBorrar"lo que no sabes no existe"
!?!
Como es posible siquiera que puedas imaginar tan errónea concepción del mundo?
Tienes siquiera idea de la cantidad de cosas que no sabemos aun?
Si tu no sabes hablar chino entonces ese idioma no existe?
Espero realmente que cuando esto escribiste estabas o enojado o medio dormido y no era realmente eso lo que querías decir. Después me insultas de nazi porque según tu trato a los judíos de cuidacabras. Una vez mas o no leíste bien o vuelves a hacer amalgamas jaladas de los pelos:
1 "...y a erigir reglas morales a partir de lo que un libro escrito en base de cuentos de una banda de cuida cabras"
No pretendo en ningún momento que todos los judíos sean cuidacabras, solo que la biblia esta basada en los cuentos de un grupo de ellos. Tampoco digo que sean judíos ya que el antiguo testamento plagio varias religiones arabes, indues y mesopotamicas, así que el cuento viene de un conglomerado de cuidacabras internacionales
2 el termino cuidacabras no es totalmente despectivo, pero la biblia tiene tantos errores que es dudo mucho que hubieran sido filósofos los que la escribieron
3 como pretendes que no me de risa cuando me escribes que Don demonio me induce a odiar a los judíos? La verdad si esto es cierto que mal hace su trabajo. La mujer que vive conmigo (eso si en el mas escandaloso de lis pecados) es judía así como una parte de mis amigos. (a propósito, no se te hace extraño que siempre se acusara de satánico todo intento de racionalización o de avance tecnológico, científico o social?)
4 evidentemente los judíos son el pueblo elegido en un religión creada por ellos. O es que tu conoces alguna religión que no dijera lo mismo? A quien defendía Lugh aparte de los celtas? Si no eres induista como podrías ir al Nirvana? Según los griegos donde estaba el monte Olimpo? Dudo que los aztecas pusieran sus dioses en machu picchu no es así?
Si me contaras que profetas chinos anunciaron la llegada del mesías en israel entonces si que me sorprenderías. Después no te entiendo, dices que el antiguo testamento es "un pinche libro" "tiene muchos errores y no esta inspirado por el espíritu santo" y que "lo primero que va hacer (Jr.), es quemar todas las Biblias del mundo" y después la usas como base de las profecías que dictan tu fe. Y que decir del nuevo testamento que fue escrito cientos de años después de cristo. Es como si hoy escribo una profecía anunciando que España va a ganar el mundial 2010 verdad? Solo que en 300 años anuncian que fue escrita hace 500 y ya esta. Las profecías a posteriori solo funcionan si no quieres ver la realidad.
5 aquí haces una de las amalgamas mas ofensivas y absurdas con las que me calificas. Si "insulto" a un grupo dentro de un pueblo (sabias que los judíos contaban con mas de 300 doctrinas religiosas hace 2000 años?) me catalogas como nazi, así nomas, sin conocer absolutamente nada de mi aparte mis dudas acerca de la existencia de cualquier dios. No es un poco excesivo? Digo, a menos de que lo tomes como un cumplido viendo las tendencias religiosas de la extrema derecha y la niñez del papa actual, aunque lo dudo. Parece que también estas enojado cuando lees lo que escribo porque no quieres entender lo que te digo: yo no confundo dioses, iglesia y religión
No odio los dioses pues no creo que existan.
Aborrezco la iglesia por corrupta, hipócrita metiche y manipuladora
Detesto las religiones pues son una de las bases donde se asienta el racismo
Que lastima que una sola frase de mi parte te permita dudar de mis afiliaciones y miles de sinsentidos, de errores y sinnúmero de contradicciones no signifiquen absolutamente nada al negarte de verlos ni aceptar ponerlos en la balanza de tu fe
6 después citas la envidia y creeme 2 cosas, primero estoy absolutamente seguro que hace 2000 años el PIB no era el mismo, así que no se porque lo sacas a relucir ya que me refería a la época en que estos cuentos se transmitían oralmente y segundo, por haber pasado un tiempo en jerusalén te puedo confirmar que existen judíos pobres (así como en Polonia, Hungría, España, Francia etc)
ResponderBorrarLos nazis odiaban a los judíos porque necesitaban un pretexto para robar legalmente el dinero al sector de su sociedad que lo tenía, pero no te equivoques, los nazis, como cualquier otro nacionalismo, odiaban cualquier cosa que no fuera "pura", claro que estos imbéciles no se midieron en su barbarie y por suerte nunca han sido igualados (aun con los esfuerzos de Pol Pot, de Stalin, de el imperio japonés de los 40's la China de los 50's o la política exterior gringa de los 60's y 70's) no existe absolutamente nada mas despreciable, estúpido y triste que pretender que un ser humano es menos por su aspecto, geografía o su cultura y a estas diferenciaciones las religiones han jugado un asqueroso papel.
Te contradices de nuevo al afirmar que dios ayuda militar y económicamente a los judíos cuando antes afirmabas que dios es amor, que no influye en la vida humana y que todos somos sus hijos. Todos menos los arabes? Y si es así, porque hay mas musulmanes y cristianos que judíos? Si la derrota árabe fue total porque siguen peleandose como verduleras y de paso no paran de joder al resto de la humanidad? Y para colmo por un pedazo de tierra donde las tres principales religiones monoteístas se disputan para ver cual de sus dioses la tiene mas grande, cuando al parecer es el mismo dios! Solo que por cuestiones de marketing llevan siglos sin ponerse desacuerdo sobre el color de los calzones que le van a poner. La verdad, que patéticos...
Mas arriba hay mi comentario sobre dios y el sol así que no lo repetiré
Si no conoces muchos judíos ateos es que no conoces muchos judíos, que quieres que te diga, trabaje por mas de 10 años con judíos en Paris y la mayoría son tan creyentes como la quinceañera que se pone una cruz para parecerse a Madonna.
En serio, de donde sacaste que odio a los judíos? No eres mas bien tu quien hace amalgamas bizarras entre pertenecer a una creencia y odio sin otro motivo que la religión?
Nuevamente, eres irremediable, vuelves a destilar odio. Tu juras con los dedos de las manos y de los pies que no odias, pero zas!, te sale por los poros. y tambien descalificas e injurias. Cuando mencionas que el papa es un viejo ex-nazi. ¿Yo me pregunto y por favor contestame, acaso tu estabas en el cuerpo del papa cuando se estaba dando la segunda guerra mundial. Como sabes si su pensamiento era nazi. Que sabes tu como se sentia el joven Benedicto, cuando a su pais le iba a caer un holocausto de proporciones colosales. Una guerra que todos sabian que estaba perdida. No te das cuenta, que ese odio que destilas hacia el Papa sale de Don Satanas, no de tu persona. El cual te incita a atacar, a alguien que ni siquiera conoces. ¿Conoces tu al Papa,? ¿sabes que pensaba cuando era joven?, Como sabes que era nazi, solo porque nacio en Alemania, ipsofacto es nazi. ¿Que ta ha hecho el papa para que lo odies tanto?. ¿Porque descalificas al adversario? Quedamos que solo la gente vil hace eso, la que no tiene mas argumentos que hechar a mano. Tu mismo afirmas que no eres malvado. Pero lee tu mismo lo que escribes, para que te des cuenta que tu mismo te haces malvado. No necesito decirtelo yo, tu mismo te lo dices.
ResponderBorrarVamos ahora con tu amigo Pinochet, y todos los dictadores sangriento de la historia, porque decir Pinochet, es muy poco, dondte de que quedo Stalin, Mao, Musulini, Ceausescu, y todos los demas, vivos o muertos. Solo Dios va a juzgar su proceder. Pero te repito, que tiene que ver la fe de una persona en Dios con Pinochet y el Papa. Para mi son excelentes escusas de tu parte para no buscar a Dios. Todas estas murallas ficticias que inventas, para no encontrar a Dios, un dia Dios te las va a derribar, caeran como las murallas de Jerico. Tu mismo creas obstaculos artificiales para no creer en Dios. Segun yo te he rebatido una parte de ellos.
Ahora la pagina de los mandamientos: Jesus impuso un mandamiento, que esta compuesto de dos partes y dice asi:" Amaras a Dios sobre todas las cosas y a tu proximo como a ti mismo".
ResponderBorrarSi una persona sigue esta simple regla, todos los 10 mandamiento, no tiene ninguna razon de ser. Se convierten en palabras huecas, sobranceras.
Los mandamientos de Moises para los Judios, se explican con el hecho, que este puebo vivio varios siglos como esclavo en Egipto y de alguna manera, se contamino con el paganismo, vigente de ese momento.
Se hicieron para darles reglas claras y convertirlos en mejores personas. Solo tenemos la referencias que eran muy dado al paganismo (egipto), ya que cuando Moises se ausenta por unos dias, aprovechan y hacen un idolo, un becerro de oro. El demonio siempre atento, metiendo sus sucias manos en cualquier momento.
Otro punto, los errores o no errores de la Iglesia, no me impiden creer en Dios.
Todos esto vicios se dan desde las mas primitvas Iglesias, desde las paganas. Un ejemplo lo da nuestro mestizaje Latioamericano. Es un revoltijo de religiones prehispanica con la Catolica, no se pudo remediar.
Nada es perfecto solo Dios.
¿Y solo por eso no voy a creer en Dios?
Continuara
Me da gusto que te des cuenta de que la biblia es solo un libro mas
ResponderBorrarNo te equivoques, te lo repito, yo no odio a dios, simplemente no creo que exista (y según tu sistema de valores el creer es prueba absoluta de razón, por lo tanto es absolutamente cierto que no existe), le tengo un profundo desprecio a las religiones en general (excepto como estudio mitológico) y si, estoy bastante enojado con las iglesias por hipócritas, manipulatrices, corruptas y retrogradas
(y estoy hablando de todas ellas, no es una exclusividad de la católica), pero lo que mas me asombra y entristece es ver gente inteligente caer en tal contradicción y defender algo tan absurdo y ridículo.
Tu idea del vacío es tan chistosa que es casi poética, sin embargo falsa... ... así como comparar la trinidad con los estados del agua. A la mejor (y solo a la mejor) si me hubieras dicho que esto se aplicara a todos los elementos, basta con llevarlos a la temperatura y presión ideal me hubiera dicho: Epale! A la mejor y tiene razón... Pero como de costumbre solo te quedas en lo evidente sin buscar mas allá, puesto que en el 90% de los casos si buscas mas pruebas a la religión peor sale parada.
Los 3 estados elementales (solido, liquido y gaseoso) son una alegoría a la trinidad? El padre es solido, el hijo liquido y el espíritu santo forsozamente vaporoso? Y como con el agua lo demuestras con todos los elementos, desde el hidrogeno hasta el ununoctio?
Lastima que no sea tan fácil
Lastima que no sea siempre cierto
Lastima, sobre todo, que olvides el estado elemental mas común en el universo: el plasma.
A la mejor te puedes volver millonario inventando una religión plagiando el nuevo testamento, excluyendo el antiguo, desacreditando las demás y barnizandola de "ciencia". Ya se, ya se que los cientologos ya lo hicieron, pero ya es una religión vieja. Tu puedes destronarlos con tu (nuestra, yo quiero mi comisión) nueva religión de dios único en cuatro partes: dios padre, hijo, espíritu y amante (así nos jalamos a un montón de viejas) representado por los 4 estados elementales (solido, liquido, gaseoso y plasmatico), que viven en los 4 puntos cardinales (para la liturgia va a quedar espectacular) y es mas, para el toque retro que toda religión necesita declaremos que en realidad solo existen 4 elementos (agua, aire, tierra y fuego) ya se que esta comprobadisimo que es falso, pero si Eratostenes no solo comprobó que la tierra era redonda, sino que calculo su diámetro en 39.614,4 km, a lado de los 40.008 km considerados en la actualidad, su error es de menos del 1%. Y todo esto con tan solo un pozo, 2 bastones y su cerebro 200 años antes de cristo y que durante casi mil años la iglesia sostuvo lo contrario, también con pozos (en mazmorras) bastones (en la jeta) y cerebros (tapizando la pared) entre otras dulzuras y la gente le creía... (claro que en esa época se confundía fácilmente "creer" con "no terminar en la hoguera") y aun ahora existen masas de gentes dispuestas a creer cualquier estupidez con tal de que les prometas alguna clase de salvación: el cielo, sirio, xenu o cualquier otro lugar por supuesto inalcanzable en esta vida.
Que dices? Te animas? Es mas, te dejo el honor de inventarle el nombre a dios, de fijar las tarifas y de proclamarte como el guía espiritual. Yo me conformo con mi comisión y una casita en la playa.
Aquí la verdad me das un poquito de miedo, como alguien tan sensato y lógico como tu que aparte de nuestros puntos de vista espiritualmente divergentes me sales con tan tremenda barbaridad?!?
ResponderBorrar"lo que no sabes no existe"
!?!
Como es posible siquiera que puedas imaginar tan errónea concepción del mundo?
Tienes siquiera idea de la cantidad de cosas que no sabemos aun?
Si tu no sabes hablar chino entonces ese idioma no existe?
Espero realmente que cuando esto escribiste estabas o enojado o medio dormido y no era realmente eso lo que querías decir. Después me insultas de nazi porque según tu trato a los judíos de cuidacabras. Una vez mas o no leíste bien o vuelves a hacer amalgamas jaladas de los pelos:
1 "...y a erigir reglas morales a partir de lo que un libro escrito en base de cuentos de una banda de cuida cabras"
No pretendo en ningún momento que todos los judíos sean cuidacabras, solo que la biblia esta basada en los cuentos de un grupo de ellos. Tampoco digo que sean judíos ya que el antiguo testamento plagio varias religiones arabes, indues y mesopotamicas, así que el cuento viene de un conglomerado de cuidacabras internacionales
2 el termino cuidacabras no es totalmente despectivo, pero la biblia tiene tantos errores que es dudo mucho que hubieran sido filósofos los que la escribieron
3 como pretendes que no me de risa cuando me escribes que Don demonio me induce a odiar a los judíos? La verdad si esto es cierto que mal hace su trabajo. La mujer que vive conmigo (eso si en el mas escandaloso de lis pecados) es judía así como una parte de mis amigos. (a propósito, no se te hace extraño que siempre se acusara de satánico todo intento de racionalización o de avance tecnológico, científico o social?)
4 evidentemente los judíos son el pueblo elegido en un religión creada por ellos. O es que tu conoces alguna religión que no dijera lo mismo? A quien defendía Lugh aparte de los celtas? Si no eres induista como podrías ir al Nirvana? Según los griegos donde estaba el monte Olimpo? Dudo que los aztecas pusieran sus dioses en machu picchu no es así?
Si me contaras que profetas chinos anunciaron la llegada del mesías en israel entonces si que me sorprenderías. Después no te entiendo, dices que el antiguo testamento es "un pinche libro" "tiene muchos errores y no esta inspirado por el espíritu santo" y que "lo primero que va hacer (Jr.), es quemar todas las Biblias del mundo" y después la usas como base de las profecías que dictan tu fe. Y que decir del nuevo testamento que fue escrito cientos de años después de cristo. Es como si hoy escribo una profecía anunciando que España va a ganar el mundial 2010 verdad? Solo que en 300 años anuncian que fue escrita hace 500 y ya esta. Las profecías a posteriori solo funcionan si no quieres ver la realidad.
5 aquí haces una de las amalgamas mas ofensivas y absurdas con las que me calificas. Si "insulto" a un grupo dentro de un pueblo (sabias que los judíos contaban con mas de 300 doctrinas religiosas hace 2000 años?) me catalogas como nazi, así nomas, sin conocer absolutamente nada de mi aparte mis dudas acerca de la existencia de cualquier dios. No es un poco excesivo? Digo, a menos de que lo tomes como un cumplido viendo las tendencias religiosas de la extrema derecha y la niñez del papa actual, aunque lo dudo. Parece que también estas enojado cuando lees lo que escribo porque no quieres entender lo que te digo: yo no confundo dioses, iglesia y religión
No odio los dioses pues no creo que existan.
Aborrezco la iglesia por corrupta, hipócrita metiche y manipuladora
Detesto las religiones pues son una de las bases donde se asienta el racismo
Que lastima que una sola frase de mi parte te permita dudar de mis afiliaciones y miles de sinsentidos, de errores y sinnúmero de contradicciones no signifiquen absolutamente nada al negarte de verlos ni aceptar ponerlos en la balanza de tu fe
Pele es un viejo futbolista
ResponderBorrarMcCartney es un viejo rockero
Para ser un viejo algo solo necesitas dos cosas: tener la edad suficiente para ser calificado como viejo y haber hecho algo, fijate bien, el que continues o no a hacerlo no cambia para nada la veracidad de la frase ni la calidad de la persona
Fidel es un viejo gerrillero (ahora es solo un viejo problema)
Eastwood es un viejo actor (segun mi mama, no envejece, se mejora con los años)
Entonces si cuando eras joven integraste las juventudes hitlerianas, ahora si que ni dando misa dejaras de ser un viejo ex-nazi. Fijate bien que digo ex. Y no me vengas con lo de “era joven, en esa época no tenias de otra” porque es totalmente falso, miles de jóvenes nunca participaron a semejante estupidez.
Por otra parte es sorprendente que me acuses de destilar odio y de nazi por un solo comentario que como te demostré no es especialmente contra los judíos. Y tu te lanzas es una diatriba excentrica con respecto a los musulmanes como si yo pretendiera que es una mejor religión que la tuya. No lo he dejado claro? A mi forma de ver TODAS las religiones valen exactamente lo mismo. Antes de que te ofendas comprende esto: Mientras las creencias de un grupo no interfieran en la salud, la política, la educación, la moral, la cultura o sexualidad de la gente de manera imperativa la humanidad podría vivir en paz. No eres tu que va a obligarme con quien, como y cuando me acuesto con algien. No soy yo quien va a decidir qual es la “buena” moral. Es seguro que culturalmente compartimos un sinfín de puntos comunes, asi que, porque un grupo que se dice portador de la verdad absoluta (y sobre todo cuando son numerosos los que lo proclaman) tendría el derecho de hacerlo? Que los musulmanes tienen reglas salvajes? Evidentemente. Todos los musulmanes? Acaso todos los cristianos asesinan a los médicos abortistas? En todas partes hay extremistas. Fijate en el imbécil del cura que quiere quemar el coran para “celebrar” el 9/11. Los 2 ultimos grandes momentos de celebración similar que me llegan automáticamente a la memoria son los de la quema de libros después de la noche de cristal en la Alemania nazi y el triunfo de la ley y el orden sobre el comunismo de Pinochet. Cuando crees tener la verdad absoluta, todo lo que no esta contigo esta contra ti (esta bien que me odies, pero porfa, no me trates de amigo de ese animal) es una de las maneras que muchos religiosos tienen para apuntalar sus ideas: avanzar por cortocircuitos. Ben Laden es malo, Ben Laden es musulman, los terroristas de 9/11 eran musulmanes = todos los musulmanes son terroristas (por cierto el numero de musulmanes ateos en el mundo es exactamente el mismo que el de católicos ateos. Tu en tu afán de demostrar no se muy bien que, confundes religión con nacionalidad, pretender que todos los árabes son musulmanes es como afirmar que todos los latinos son católicos)
Tu hiciste el mismo “razonamiento” conmigo
No cree en dios+jesus era judío+odia a los judíos=es nazi
Y hablando de judíos esta preguntita viene de la parte de mi judía de compañera:
Si dios escogió a los judíos como el pueblo elegido y como tal lo alludo en jerico, en la guerra de los seis días y en su cruzada contra los árabes… Entre 1941 y 1945 que estaba haciendo dios? Durmiendo? Y yo te tengo otra: si el verdadero dios es el de los judíos y ellos no consideran a jesus como el mesias una de dos: o tu te estas equivocando o dios no les explico bien como va la cosa.
Respondeme esas dos sin ningún “porque dios quiso” por favor, que hasta el momento no has respondido absolutamente ninguna de las preguntas que he planteado o aclarado la mas pequeña de mis dudas
g
Pele es un viejo futbolista
ResponderBorrarMcCartney es un viejo rockero
Para ser un viejo algo solo necesitas dos cosas: tener la edad suficiente para ser calificado como viejo y haber hecho algo, fijate bien, el que continues o no a hacerlo no cambia para nada la veracidad de la frase ni la calidad de la persona
Fidel es un viejo gerrillero (ahora es solo un viejo problema)
Eastwood es un viejo actor (segun mi mama, no envejece, se mejora con los años)
Entonces si cuando eras joven integraste las juventudes hitlerianas, ahora si que ni dando misa dejaras de ser un viejo ex-nazi. Fijate bien que digo ex. Y no me vengas con lo de “era joven, en esa época no tenias de otra” porque es totalmente falso, miles de jóvenes nunca participaron a semejante estupidez.
Por otra parte es sorprendente que me acuses de destilar odio y de nazi por un solo comentario que como te demostré no es especialmente contra los judíos. Y tu te lanzas es una diatriba excentrica con respecto a los musulmanes como si yo pretendiera que es una mejor religión que la tuya. No lo he dejado claro? A mi forma de ver TODAS las religiones valen exactamente lo mismo. Antes de que te ofendas comprende esto: Mientras las creencias de un grupo no interfieran en la salud, la política, la educación, la moral, la cultura o sexualidad de la gente de manera imperativa la humanidad podría vivir en paz. No eres tu que va a obligarme con quien, como y cuando me acuesto con algien. No soy yo quien va a decidir qual es la “buena” moral. Es seguro que culturalmente compartimos un sinfín de puntos comunes, asi que, porque un grupo que se dice portador de la verdad absoluta (y sobre todo cuando son numerosos los que lo proclaman) tendría el derecho de hacerlo? Que los musulmanes tienen reglas salvajes? Evidentemente. Todos los musulmanes? Acaso todos los cristianos asesinan a los médicos abortistas? En todas partes hay extremistas. Fijate en el imbécil del cura que quiere quemar el coran para “celebrar” el 9/11. Los 2 ultimos grandes momentos de celebración similar que me llegan automáticamente a la memoria son los de la quema de libros después de la noche de cristal en la Alemania nazi y el triunfo de la ley y el orden sobre el comunismo de Pinochet. Cuando crees tener la verdad absoluta, todo lo que no esta contigo esta contra ti (esta bien que me odies, pero porfa, no me trates de amigo de ese animal) es una de las maneras que muchos religiosos tienen para apuntalar sus ideas: avanzar por cortocircuitos. Ben Laden es malo, Ben Laden es musulman, los terroristas de 9/11 eran musulmanes = todos los musulmanes son terroristas (por cierto el numero de musulmanes ateos en el mundo es exactamente el mismo que el de católicos ateos. Tu en tu afán de demostrar no se muy bien que, confundes religión con nacionalidad, pretender que todos los árabes son musulmanes es como afirmar que todos los latinos son católicos)
Tu hiciste el mismo “razonamiento” conmigo
No cree en dios+jesus era judío+odia a los judíos=es nazi
Y hablando de judíos esta preguntita viene de la parte de mi judía de compañera:
Si dios escogió a los judíos como el pueblo elegido y como tal lo alludo en jerico, en la guerra de los seis días y en su cruzada contra los árabes… Entre 1941 y 1945 que estaba haciendo dios? Durmiendo? Y yo te tengo otra: si el verdadero dios es el de los judíos y ellos no consideran a jesus como el mesias una de dos: o tu te estas equivocando o dios no les explico bien como va la cosa.
Respondeme esas dos sin ningún “porque dios quiso” por favor, que hasta el momento no has respondido absolutamente ninguna de las preguntas que he planteado o aclarado la mas pequeña de mis dudas
Para Guillermo: Saludos despues de unas vacaciones sin internet.
ResponderBorrarVoy con la pagina del famoso sofisma de Omnipotente vs bueno.
Para empezar creo que estas cometiendo un grave y craso error al clasificar esto como un sofisma.
Espero estar equivocado. Pero un sofisma significa esto: Razonamiento falso presentado con apariencia verdadera. Otra definicion:Es cualquier declaracion FALSA que aparenta haber sido obtenida con una metodologia sistematica.
Te brindo dos ejemplo para que se entienda la palabra sofisma, que dicho sea de paso significa tambien Falacia.
1.Socrates es mortal
2.El gato es mortal
3.Luego Socrates es un gato
otro
1.No todo lo que brilla es oro
2.El oro brilla
3.Luego el oro no es oro.
Como vez, 1 y 2 son verdaderos, pero 3 es una falsedad.
Luego no entiendo para nada, porque le pusiste el nombre de sofisma a este entuerto. Perdoname mi escaso IQ, pero no lo entiendo para nada. Porque tu conclusion que si Dios no es omnipotente no pueder ser Dios, es al contrario,falsa. !Que enrredo, Dios mio!
Pero veamos punto por punto a tu sofismo:
1. si Dios es omnipotente.
2.Entonces Dios no solo es bueno, es absolutamente bueno.
3.Si Dios es absolutamente bueno, no puede ser malo.
4. Si Dios no puede ser malo, entonces no es omnipotente
5. Por lo tanto, si Dios no es omnipotente no puede ser Dios.
Veamos friamente las oraciones:
(Me encanta que menciones alNOexistente, ya diste un pasito adelante hacia EL)
1. Esta oracion es 100% correcta, Dios es omnipotente.
2. Igual, oracion correcta, Dios es absolutamente bueno.
3.Oracion correcta, si es bueno no puede ser malo
4.Aqui esta la parte falsa. La mitad es correcta, Dios no puede ser malo, hasta ahi esta todo bien, "entonces no es omnipotente", esto esta 100 % errado, lo anterior, no es vinculante, con lo posterior, ahi radica el gran error de esta logica. Entre Malo ( o bueno tambien) no hay nada vinculante con Omnipotente. Son Agua y Aceite, nada que ver, lo uno con lo otro.
5. Para tu extrañeza, quizas, 5 es correcta,un ser que no es Omnipotente, no puede ser Dios.
Espero que esto te quede bien bien claro como el agua.
Posiblemente aceptas las cosas anticristianas sin mucho analisis. Pero todo este sofismo esta tan errado como el gato de Socrates.
Continuara
No es el gato de Sócrates que esta equivocado, es la manera de presentar las conclusiones:
ResponderBorrar1 Socrates es mortal
2 El gato es mortal
3 Luego Socrates es un gato
Lo cual es por supuesto falso, exepto si eres coherente en la tercera afirmación:
3 Luego el gato es tan mortal como Sócrates
Todo entra en orden puesto que hablamos de la mortalidad
Tu haces la misma trampa con tu dios, hablamos de su supuesta omnipotencia (virtud obligatoria ya que es un dios)y la transformas en moral, empujando la trampa hasta el punto de afirmar que la bondad y la maldad no tienen nada que ver. Nada que ver? No pueden existir una sin la otra, ya que como todo concepto, solo cuenta la comparación ya sea moral, física o cuantitativa.
Como puedes catalogar algo sin punto de referencia?
Como sabes si algo esta caliente si no tienes una temperatura (en este caso mas baja) para comparar?
Como sabes si hay mas de algo si no lo comparas a un dato (numero)
Como saber si socialmente lo que haces esta bien o permitido y no mal o prohibido? Las reglas morales son la base del comportamiento social, pero cada sociedad tiene, a la diferencia de la ciencia, sus prerrogativas y sus escalas de valor, pero sobre todo, y es aquí a lo que quería llegar, todas las sociedades evolucionan o se estancan, así que una sociedad que se basa en las reglas morales de una religión, inmóviles puesto que son palabra divina, no puede avanzar mas que o desechando estas reglas o dándoles hipócritamente la vuelta, que en ninguno de los casos agradaría a los dioses y por lo que según absolutamente todas las biblias, sea cual sea su nombre, el mandamás termino por masacrar tanto a justos como a pecadores. Curiosa moral...
O es que acaso tu sigues tus 10 mandamientos al pie de la lerta, o las enseñanzas de alguien dijo que le dijeron que dijo el amigo del vecino de un tipo que no esta aqui?
creo que discutir lo inaceptable es equivalente a intentar recoger agua con un colador
ResponderBorrarmientras mas esfuerzo haces por recogerla mas te cansaras y al final te das cuenta que podrías haber utilizado toda esa energía en conseguir agua de otro modo.
solo DIOS puede convertir al hombre pero el hombre con su persistencia puede alejar al hombre de DIOS
Para mi estimado Amigo, Guillermo:
ResponderBorrarPara concluir el asunto de Omnipotente, debes de saber que Omnipotente significa el que todo lo puede. Se supone que hablamos de Dios, pues de eso se trata.
Ser Omnipotente no tiene cualidades de bueno, ni de malo, pues no tiene ninguna vinculacion con Omnipontente. Por lo tanto el silogismo que presentaste esta muy mal hecho, si lo miras correctamente.
Todo silogismo por definicion tiene una conclusion falsa.
Pasando a otro tema, eres para mi muy enigmatico, lo unico que tengo claro es que eres fanatico de los Red Sox o Soux ( o como se escriba).
Vamos a otra cosa, no te quedo bien el melodrama de telenovela, en el cual cres en la vida eterna, siempre y cuando seas parte del ciclo alimenticio, de todas las plantas y animales muertos con que te alimentas.
Esa es tu unica manera de ver la vida despues de la muerte. Que tristeza y eso que antes me dijiste un monton de cosas, cuando compare la mente (inteligencia) humana con la divina. Los mismo epitetos que me dijistes, ahora te tocan a ti.
Te cito textualmente: "Cuando muera continuare a hacer parte del ciclo de la cadena alimenticia."
Hast ahi la cita.
Esto no es cierto para nada. Ni tampoco es un argumento para negar la vida eterna.
Mas bien lo miro como una burla tuya ( a la que ya me tienes bastante acostumbrado), sobre el tema de la vida eterna.
Lo que va ha suceder en realidad, es que tu cuerpo sera depositado en un ataud hermetico y sepultado 4/5 metros de profundidad en la tierra.
¿Existe aqui un ciclo alimenticio?.
Por supuesto que no. Aqui solo existe el melodrama y la falta de argumentos inteligentes.
Lo que tu confundes, es somos parte del ciclo alimenticio de las plantas y animales, pero del ciclo de ELLOS, no el nuestro!
Solo que te coma un Leon, un Oso o un Tiburon, formaras parte del ciclo alimenticio de Ellos.
No al contrario.
Pero estos casos son muy remotos para vos, dentro de la tranquilidad de tu hogar y tu trabajo.
Para tu bagaje cultural,te contare la siguiente cosa, muy interesante.
Solo ciertos monjes budista en las montañas del Tibet, hacen realmente el ciclo alimenticio completo.
Cuando un monje budista muere, lo demas monjes llevan su cadaver a un sitio determinado de la montaña. Donde llegan las aves de rapiña, a devorar el cadaver del monje muerto.
Estos monje si practican el ciclo alimenticio a la perfeccion.
Para demostrar que no hay vida despues de la muerte, debes de buscar ejemplos mas inteligentes y no tan burdos, como el que pusiste
(Continuara)
Cuando
Otro punto, en tus escritos esta bien claro que aborreces a las religiones, y dejas muy claro en especial a la Catolica.
ResponderBorrarAqui veo yo un gran error. ¿Que tiene que ver la religion Catolica con creer en Dios?
Si algun dia llegas a creer en Dios, ipsofacto sos Catolico, que absurdo.
Puedes creer en Dios y no tener ninguna religion especifica.
Tengo un buen amigo, cuya historia te contare: Su papa era Catolico ( fallecio hace algunos meses) y su mama Evangelica. El papa como todo buen Catolico, no le inculco la religion Catolica, le dio toda la libertad de culto, me imagino que tambien, por respeto a su esposa.
La mama,lo llevaba desde niño, de vez en cuando a los culto Evangelicos. Pero tampoco le dio toda la enseñanza Evangelica del caso, por respeto al papa Catolico. Al ser adulto se caso con una mujer Evangelica. A la cual acompaña a las Iglesia Evangelicas. Se cambian mucho de Iglesias Evangelicas. Me cuenta que nunca le gusto las Iglesias Evagelicas, pues miraba que los pastores, abusaban de los diezmos que los fieles dan al Pastor. Pero tampoco se inclino a la Catolica por dos cosas, segun el, la primera es que no cree en la intermediacion de la Virgen, ni de los Santos y la segunda, es que se siente mas Evagelico por la influencia de su mama. Pero en resumen no esta en ninguna Iglesia formal.
Pero resulta que mi amigo es un buen tipo, que lleva una vida buena y normal.
Cree en Dios; pero hasta ahi.
Tu crees que Dios lo va enviar al infierno no no pertencer a una Iglesia religiosa formal.
Yo no lo creo.
El es el producto de lo que le toco vivir y creo que Dios no esta para condenar a los justos.
Continuara.
Para Ariel Andres: Creo que sin querer diste con una historia de San Agustin ( puede ser otro santo, ya no recuerdo bien ).
ResponderBorrarNo se si ya conoces la historia; pero de tods modos te la contare:
Se cuenta que San Agustin buscaba con toda su alma y fuerza, la manera de encontrar de encontrar un argumento, que demostrara que Dios existe.
Una vez tuvo un sueño, que es el siguiente:
Se encontraba paseando por la play y vio a un niño, el cual con un balde sacaba agua del mar, y la arrojaba a 100 metros lejos de la playa. Esto lo hacia constantemente.
San Agustin intrigado, le pregunto al niño que es lo que hacia.
El niño le contesto que trataba de secar el mar.
Asi de ese modo, le dijo San Agustin, aunque pases toda tu vida haciendo eso, nio lograras secar el mar.
Dice que el niño le contesto: Tu tampoco podras demostrar la existencia de Dios, aunque pases toda tu vida intentandolo.
Fin del sueño o de la anecdota.
Lo que no me queda claro es como un hombre puede alejar a otro hombre de Dios, como lo afirmas.
Si es mi caso, no creo que los argumentos de Guillermo me alejen de Dios, todo lo contrario, me fortalecen.
Y si es la parte de Guillermo, no creo que mis argumentos lo alejen de Dios, si el de todos modos ya esta alejado de Dios. Yo opino que mis argumentos son para que el se acerque a Dios, no al contrario.
Saludos en Cristo
Alvaro
A Kaosparis: Sobre el texto que Dios se automando en una operacion suicida para expiar nuestros pecados, si funciono o no funciono, que fue lo que paso, porque Dios premia al justo y el Diablo no premia a los pecadores. Si Dios en realidad no es bueno, ni misericordioso,como pretende ser, etc.
ResponderBorrarCreo que al fin estas entrando en materia y estas dando justamente en blanco, al preguntarte cosas basicas y elementales de la fe religiosa.
(Hago un parentesis aqui, que si te contesto todas las preguntas, no como tu dices, creo que es al reves, tu nunca me contestaste que era Dios para ti, hasta la fecha.)( y seguire insistiendo). Hasta que tenga una respuesta.
La mision suicida de Dios, que se llama Jesus en esta tierra, tiene un proposito, que es la salvacion del genero humano.
Si tu hijo o tu hija esta por ahogarse, acaso no le tenderias la mano para salvarlo(a), siendo vos su padre.
Claro que lo haria y este Salvador se llama Jesus.
Pero como eres un buen ateo, te lleva a la pregunta inmediata,¿Salvarnos de que?
Y aqui entre el Ateismo en auxilio de Dios, perece increible.
Ustedes los ateos, creen que la muerte es cerrar los ojos, ver todo negro y perder la conciencia y se acabo la vida, hasta ahi se llega, no hay vida eterna, ergo no hay Dios.
Pero Jesus viene y te dice: Yo soy la vida eterna, el que cree en mi, tendra vida y en abundancia.
Y aqui viene lo que yo llamo la disyuntiva, el espiritu ateo, quedara sumerjido en la oscuridad para toda la eternidad. El espiritu de un Cristiano tendra vida eterna al lado de Dios.
Como sabemos esto es un acto de fe, tu escojes libremente lo te mas te agrade. Be my guest, como se dice en ingles. Escoje.
Al final no es un dilema si Dios existe o no. Es un dilema si hay vida eterna o no.
Continuemos.
Casi siempre olvidamos, o no nos recordamos, o no sabemos, o no nos preguntamos, ¿que eramos antes de nacer?
Siempre asumimos que con el nacimiento empezamos de cero. Y no es cierto. Algo deberiamos de haber sido, antes de estar aqui.
Me imagino, que si no tienes la respuesta, de que te sucedera despues de morir, menos que tenga la respuesta, de que eras antes de nacer.
Dejo aqui el texto, para esperar la siguiente respuesta: ¿Que eras antes de nacer?
Si me contesta esto podemos proseguir o te la cambio por que me dijeras que es Dios para ti.
Continuara, eso espero)Alvaro
No es el gato de Sócrates que esta equivocado, es la manera de presentar las conclusiones:
ResponderBorrar1 Socrates es mortal
2 El gato es mortal
3 Luego Socrates es un gato
Lo cual es por supuesto falso, pero si eres lógico en la tercera afirmación:
3 Luego el gato es tan mortal como Sócrates
Todo entra en orden puesto que hablamos de la mortalidad
Tu haces la misma trampa con tu dios, hablamos de su supuesta omnipotencia (virtud obligatoria ya que es un dios) empujando la trampa hasta el punto de afirmar que la bondad y la maldad no tienen nada que ver. Nada que ver? No pueden existir una sin la otra, ya que como todo concepto, solo cuenta la comparación ya sea moral, física o cuantitativa.
Como puedes catalogar algo sin punto de referencia?
Como sabes si algo esta caliente si no tienes una temperatura (en este caso mas baja) para comparar?
Como sabes si hay mas de algo si no lo comparas a un dato (numero)
Como saber si socialmente lo que haces esta bien o permitido y no mal o prohibido? Las reglas morales son la base del comportamiento social, pero cada sociedad tiene sus prerrogativas y sus escalas de valor, pero sobre todo, y es aquí a lo que quería llegar, todas las sociedades evolucionan o se estancan, así que una sociedad que se basa en las reglas morales de una religión, inmóviles puesto que son palabra divina, no puede avanzar mas que o desechando estas reglas o dándoles hipócritamente la vuelta, que en ninguno de los casos agradaría a los dioses y por lo que según absolutamente todas las biblias, sea cual sea su nombre, el mandamás termino por masacrar tanto a justos como a pecadores. Curiosa moral...
Acaso tu sigues religiosamente tus 10 mandamientos?
es la tercera vez que te lo digo y esta vez lo copio de el comentario que ya habia dejado antes:
ResponderBorrarPara mi, dios es un pretexto fácil para quien no quiere o le interesa la realidad, tiene miedo o vergüenza de decir "no lo se" o no tiene ganas de fatigarse pensando, además de ser un excelente negocio para cualquier hipócrita con poca moral, buena imaginación y poca vergüenza
Asi que llegamos a lo mismo de siempre. Aparte de tu intima conviccion no tienes absolutamente ninguna manera de saber si tu dios existe, si es como te lo contaron o si de plano te equivocaste de equipo. Y como te lo he repetido varias veces, si tu fe te hace ser una buena persona, felicidades. Reconoce que se puede ser buena persona sin necesidad de fe y admite tambien que es gracias a las religiones que se logra convencer a un gran numero de gente de hacer barbaridades en nombre de "su" dios. Tambien se hacen barbaridades en nombre de un sinnumero de estupideces porsupuesto, pero eso no quita que tengo razon. Y no es tu ejemplo de negocio sucio como el del petroleo que me va a hacer olvidar la escandalosa riqueza que ostenta el vaticano.
Que era antes de nacer?
Lo mismo que sere despues de morir
Yo te tengo una pregunta:
Para que se reza?
saludos
Guillermo
DIOS NO EXISTE.
ResponderBorrarPara Kaospari y Prof. Edwin: En primer lugar, hay una hoja mia completa que no fue publicada antes de la ultima publicado. Asi que hay un vacio, entre las hojas, ya que solo leyeron la continuacion, sin ver la hoja anterior. Esperare en contestar hasta que esa hoja sea publicada y leida, en caso que no aparezca, tratare de reconstruirla. Favor avisar.
ResponderBorrarNota bene: Sigues sin contestar que es Dios!!!
Alvaro
Para Kaosparis: Me voy hacer especialista en reconstruccion de mails. Esta hoja es la que se perdio,que esta antes de la ultima publicada:
ResponderBorrarPara concluir el asunto de Omnipotente, debes de saber el significado de la palabra. Omnipotente, significa el que todo lo puede.
Ser omnipotente no tiene la cualidad de bueno, ni malo,por lo tanto no tiene ninguna vinculacion, bueno o malo con Omnipotente.
Por lo tanto el silogismo esta muy mal hecho.
si lo miras en dimencion correcta.
Todo silogismo por definicion tiene una conclusion falsa.
Por eso miro completamente errado tu silogismo, donde en la parte concluyente, dice "Si Dios no puede ser malo, entonces no es omnipotente"
Como vimos aqui hay dos errores, 1)no existe vinculacion entre malo y omnipotente. Y 2)Por definicion, toda conclusion de un silogismo es falsa.
Para que te quede mas claro que el agua, voy a invertir los terminos negativos de la oracion en positivo. Como en matematicas, cuando multiplicas ambos miembros de una ecuacion por menos uno ( x, -1 ). Y no cambias para nada la ecuacion.
Si Dios no puede ser malo, entonces no es omnipotente.
Quedaria asi: Si Dios es bueno, entonces es Omnipotente.
Aqui queda completamente y diafanamente el engaño del silogismo. Aparenta ser favorable para mi; pero no lo es, es un engaño, como todos silogismos.
Como digimos que bueno o malo no es vinculante con omnipotente, nada tiene que ver lo bueno con omnipotente. Por lo tanto esa concluision tambien es errada.
Pasemos a otro asunto, para mi eres todo un enigma, lo unico claro que tengo, es que eres fanatico de los Red Sox o Soux ( o como se escriba).
Vamos a otra cosa, no te quedo bien el melodrama telenovelesco, que la unica vida despues de la muerte, es que tu cuerpo va
a ser parte del ciclo alimenticio.
Te cito textualmente: "Cuando muera continuare a hacer parte del ciclo de la cadena alimenticia".
Esto no es cierto para nada, ni tampoco es un argumento para negar la vida eterna.
Mas bien lo miro como una burla tuya mas ( ya me tienes bastante acostumbrado a ellas, a falta de argumentos valederos). Sobre el tema de la vida eterna.
Lo que en realidad lo que va suceder es esto:Tu cuerpo sera depositado en un hermetico ataud y enterrado a 4/5 metros de profundidad en la tierra.
¿Acaso existe aqui un ciclo alimenticio?.
Por su puesto que no.
Solo existe el melodrama y la falta de argumentos inteligentes.
Lo que tu confundes, es eres tu parte del ciclo alimenticios de las plantas y animales; pero del ciclo alimenticio de ellos, no del tuyo.
Solo que te coma un Leon, un Oso o un Tiburon, seras del ciclo alimenticio de ellos.
Pero este caso es muy remoto en la tranquilidad de tu hogar o de tu trabajo.
Para tu bagaje cultura te contare lo siguiente:
Solo ciertos monjes budistas en las montañas del Tibet practican el ciclo alimenticio verdadero.
Cuando un monje muere, llevan su cadaver a
cierto sitio de la montaña y las aves de rapiña se alimenta del cadaver expuesto.
Estos si llevan acabo tu trasnochada afirmacion, que asi sera tu vida despues de la muerte.
Continuara.
Para Guillermo:
ResponderBorrarEsto no esta en lo que se extravio, pero para darle un poco de humor a estas cosas serias y para tengas una idea de los silogismos, te envio una pequeña coleccion de silogismos divertidos:
A quien madruga, Dios le ayuda
Quien madruga duerme por la tarde
Quien duerme por la tarde, no duerme por la noche
Quien no duerme por la noche, sale de juerga
Conclusion: Dios ayuda a los que salen de juerga
-0-
Nada es mejor que la felicidad eterna
Un tomate es mejor que nada
Conclusion: Un tomate es mejor que la felicidad eterna.
-0-
Este esta buenisimo
Beber alcohol mata las neuronas
las neuronas que mueren son las mas debiles
mueren las mas debiles, quedan las mas fuertes e inteligente
Conclusion:Cuando mas bebo, mas inteligente me hago.
(No te entusiames Guillermo, es solo un silogismo)
-0-
Dios es amor
el amor es ciego
Luego, Dios es ciego.
-0-
El mismo, pero ampliado
Dios es amor
el amor es ciego
un ciego es Stevie Wonder
Luego, Stevie Wonder es Dios
-0-
el ultimo, hay muchos:
Cuando bebemos alcohol en exceso, terminamos borracho,
Cuando terminamos borracho, dormimos
Cuando dormimos, no cometemos pecados
Cuando no cometemos pecados, vamos al cielo
Luego: Para ir al cielo, hay que ser borracho
(No te mandes Guillermo, es otro silogismo falso)
-0-
Esto era para demostrar, que no soy un Cristiano amargado.
Tambien tengo sentido de humor.
Hasta pronto y continuara.
Continuas sin constestar que es Dios?
ResponderBorrarYa se que niegas su existencia.
¿Pero que es lo que niegas?
¿Que deberia ser Dios para ti?
Tu afirmas que me contestas todo, pero esta parte medular, queda sin contestar.
No logro entender porque no puedes contestar algo tan simple,que es el corazon de la negacion.
Creo que deliberadamente no contestas, pues sabes, de algun modo, mis respuestas pueden afectarte.
Te cuento que no me creo superior a ti. Somos dos mundos totalmente distintos.Eso es todo.
Vi al final del ultimo correo, donde me preguntas directamente si sigo los mandamientos?
Yo si te contesto, sin del menor impedimiento.
Pero en cierto modo ya me has hecho esa pregunta dos veces, pareciera que te preocupa el tema, lo miro asi, si me vuelvo Cristiano, !hijole! voy a tener que cumplir esos pinches Mandamientos.
Mira a la pregunta directa, que si sigo esos mandamientos, mi contestacion es la siguiente:
Soy un mortal pecador, que trata solo con cumplir el primer mandamiento de Jesus, Amar a Dios sobre todas y tu proximo como a ti mismo.
Tratando de hacer esto, los mandamientos me tiene sin cuidado. Las dos cosas son dificil, el ultimo dice que debes de amar a tus enemigos, para tu informacion, el Cristianismo es la unica religion del mundo, que propone eso. Es duro, por no decir imposible, llevar a termino esto de amar hasta el enemigo. Pero eso es la base del Cristianismo.
Lo otro de amar a Dios sobre todas las cosas, parece facil, pero es peor que el primero, cuando nos salen mal las cosas, el primer chivo expiatorio es Dios. Dios no me ayudo, o Dios no me ayuda o Dios me fallo, etc. Esa es la excusa favorita de todos.
Pero nadie se pregunta, si Dios esta obligado a cumplir nuestros deseos.
Mi respuesta es: A veces si, a veces no.
El ser humano nunca podra adivinar la voluntad de Dios.
Continuara.
Para que veas que si te contesto voy a copiar de uno de los mensajes que antes escribi de lo que a mi parecer es dios y lo pego tal cual:
ResponderBorrar"Para mi, dios es un pretexto fácil para quien no quiere o le interesa la realidad, tiene miedo o vergüenza de decir "no lo se" o no tiene ganas de fatigarse pensando, además de ser un excelente negocio para cualquier hipócrita con poca moral, buena imaginación y poca vergüenza."
Ahi esta, es la tercera vez que te lo escribo y mas claro que eso no te lo puedo poner. Solo me falto añadir que es tambien un consuelo al temor de la muerte. Y hablando de muerte, espero que no seas uno de esos que niegan lo que no pueden ver (exepto su dios), como los dinosaurios, los atomos la gravedad etc. y dentro de este infinito etc estan los microbios.
No se muy bien que te contaron o en que pelicula viste que los ataudes son hermeticos, y aunque asi lo fuera, nuestro cuerpo esta literalmente infestado de microbios y parasitos con los que vivimos en simbiosis (sabias que la flora intestinal esta compuesta de al rededor de 2000 especies de bacterias diferentes) y otras que son pejudiciables para la salud. Tu crees realmente que desaparecen al morir? Que cambian de residencia? Y tu famoso ataud, si no esta construido en algun material indestructible no se como le haria para no pudrir, oxidar o desmoronarse al cabo de un numero x de tiempo, exactamente como nuestro cuerpo. Asi que de un lado estan los microbios que nos comen, asi como los incectos, los champiñones y demas reacciones quimicas que terminan por integrar nuestros componentes basicos al ciclo universal (si, si. Universal, ahorita te explico) y no puedes escaparte argumentando la cremacion, ya que reduces tu cuerpo a cenizas basicamente de carbon que formaran parte de un ciclo alimenticio la semana siguiente o dentro de algunos miles de años.
Como yo creo en la evolucion (aunque no la pueda ver, a diferencia de las religiones, existen miles de pruebas sin importar la nacionalidad, geografia o moral alrededor del mundo)se que en unos 10 mil mlillones de años el sol terminara como una enana blanca tras haber absorbido parte de su sistema planetario, entre otros la tierra y despues en o una nebulosa estelar expulsando sus componentes al espacio que terminaran formando tal vez algun dia otra estrella, otro planeta u otra vida. Ese es para mi eso si es hermoso y no necesitas de magia
Para Kaosparis:
ResponderBorrarAntes de iniciar, quisiera indicar que existe una hoja no publicada aun, sobre ejemplos de sofismos. No entiendo porque hay esto, parece q voy a ir nuevamente a la reconstrucion.
Como siempre se me queda en el tintero algunas cosas, en realidad son dos, veamos
A) Cuando tome el tema de la vida despues de la muerte. Cuando mencione la disyuntiva, entre escojer vida eterna o ninguna vida eterna.
Me falto continuar, de esta forma:
Porque Dios nos pone en predicamento. Entre escojer a creer en el o no. A escojer entre vida eterna despues de la muerte o vida transcitoria.
Algun mistico por ahi, dira escojer entre cielo y el infierno.
Te cuento, que no tengo la respuesta a esa pregunta. Creo que no tenemos la capacidad intelectual a entender los deseos de Dios.
Por eso quedare en la oracion: "No lo se"
Lo que si tengo es una hipotesis o una aproximacion a una respuesta.
Se supone que al inicio Dios nos creo inmortales
(se de inmediato que vas a protestar, pues como ateo no aceptas este hecho, pero dejemolo asi para seguir la logica del pensamiento)
Pero por un acto de desobediencia ante Dios perdimos la inmortalidad.
( de nuevo no lo aceptas, pero sigamos)
Sea lo que sea , la realidad objetiva es que somos seres mortales en esta tierra.
Al ser seres mortales, que sentido tiene estar naciendo y muriendo eternamente, sin ningun sentido y objetivo.
Nacer-morir, nacer-morir, nacer-morir, nacer-morir, nacer-morir, ad-eternum.
Si Dios nos hizo y este es el "castigo" de la desobediencia, esto no tiene ningun sentido para Dios, ni para nosotros. ¿Que sentido tiene estar naciendo y muriendo eternamente?.
Pues ninguno.
Pues Dios nos ofrecio algo que el tiene: Vida eterna.
Pero como eramos mortales, lo que ofrecio es lo que forma parte de nosotros, el espiritu. Nos dio vida eterna espiritual, no material.
Me imagino que crees en el componente espiritual de nuestra existencia, ligado intimamente al cuerpo material.
Pero sucedio algo, al darnos el libre alveldrio, nos dio la posibilidad de escojer entre hacer el bien y el mal.
Lastimosamente el hombre se inclina hacia el mal. Debemos recordar, que ya en la primera generacion, Cain asesino a Abel.
( En terminos ateos, cuando el primer cavernicola le partio la crisma a otro cavernicola).
Asi que Dios dispuso en darnos la vida eterna, siempre y cuando hagamos el merito de inclinarnos al lado bueno.
Posiblemente desde la perspectiva de un ateo esto te suene muy infantil, pero si tienes una mejor hipotesis, que la mia, por favor hacedmela saber. El problema del ateismo es negar, negar, negar, y negar. Pero no ofrece teorias, que nos de explicaciones del fenomeno de nuestra existencia en este mundo.
Por favor haz un esfuerzo y bridame una teoria, no importa que sea con Dios o sin Dios.
¿Por estamos en este mundo? Eso seria el titulo.
Continuara.
Todo esto tiene grandes incognitas. La mas comun es esta: ¿Por que Dios, siendo supuestamente perfecto, puede crear un ser tan imperfecto, como es el Hombre?.
ResponderBorrarNo se entiende a simple vista y es un topico muy favorito de muchos ateos.
Pero la respuesta esta ahi mismo en la Creacion.
Dios nos dio el libre alveldrio, de hacer el bien o el mal. Al hacer el mal, nos convertimos en seres imperfectos.
Eso explica como como lo perfecto, hace cosas imperfectas.
Existe una forma muy bonita de ver la maldad del Hombre.
Como soy tambien aficionado a la poesia, te recomiendo que leas el poema "Los motivos del lobo". De Ruben Dario, te recomiendo dos pasos, lee primero el texto y luego luego escuchalo en ricital, puedes hacer ambas cosas en youtube.
En su parte medular dice Dario: "El hombre tiene mala levadura"
Es decir tenemos una natural predisposicion ha hacer cosas malas.
Pero predisposicion no es inducida, ni por Dios, ni por el Diablo. ( como podes ver, no me aprovecho, hechandole el muerto al Diablo, bien lo podria hacer si fuera retrogado ).
Somos simplemente asi por naturaleza, la mayoria de nosotros.
Posiblemente el libre alveldrio nos lleva a utilizar la posibilidad, de ser malos.
Me gustaria mucho, si podes leer los motivos del lobo, es muy aleccionador.
Es una poesia muy bella y de gran contenido humano.
Lastima que se tan extensa, pues la escribiria aqui.
Lo unico que te advierto es que se menciona a Dios, pero es parte de la trama.
Espero que este pequeño detalle no te moleste.
Continuara
B. La otra parta continua con el tema, si yo sigo los 10 Mandamiento.
ResponderBorrarYo supongo que en realidad, quieres saber como es mi vida religiosa, pero te da pena preguntarlo directamente, crees que te voy a contestar, "ist not your business".
Pero no te preocupes, con mucho gusto te la cuento, talvez un dia no muy lejano te sirva de algo. (Que sabemos que destino te tiene preparado Dios para ti?)
No es nada del otro mundo, solo trata de ser una buena persona.
Si cometes una falta o error con una persona o mas personas, solo desculpate.
Claro que esta facilito escribirlo, pero es algo bastante duro de hacer. Nuestro Ego no nos
deja hacer esto. Pero debes de esforzarte al maximo por cumplirlo.
Pero si empiezas con las primeras practicas, poco a poco, vas cometiendo menos errores, y en esa medida, te vas disculpando menos.
Aqui tengo yo un dicho, que mas o menos es asi:
A un desconocido lo disculpamos rapidamente, a un amigo, nos cuesta disculparnos. A un hermano, no lo disculpamos nunca.
Lo otro es que si cometes faltas ante Dios, debes de pedirle perdon, lo mas pronto posible. Y reconocer la falta que cometiste. Igual, con el tiempo esta faltas se van haciendo menos.
No se porque no me gusta usar la palabra pecado.Talvez algun dia averiguo el porque.
Aqui hay una regla basica, entre seres humanos nos disculpamos, ante Dios, pedimos su perdon.
No es una cuestion de semantica, sino una situacion de grado o jerarquia.
Con esto reconocemos que Dios es superior, simplemente.
A lo mejor ya eres una buena persona y te sera facil llevar el Cristianismo.
Que dicho sea de paso, no necesitas pasar por una Iglesia Catolica, que tanto detesta.
Solo falta un ingrediente, pero este sera hasta que seas Cristiano, no tiene sentido por ahora.
Como vez los 10 Mandamiento no son parte de mi vida.
Creo que con el mandamiento de Jesus "Amaras a Dios sobre todas las cosa y a tu proximo como a ti mismo", basta y sobra.
Para el ser humano, el problema es que el ser humano no se ama a si mismo.
Una persona sabe que pasara toda su vida en prision si mata a otro ser humano; pero mata. Hasta que ya esta en prision, se da cuenta no se amo a si mismo.
Esto es un ejemplo extremo, pero sucede.
Un hombre puede andar feliz con muchas mujeres, pero al final, se contagia de SIDA, no se amo a si mismo.
Lo peor del caso es que contagia a su propia esposa.
Otro ejemplo no tan remoto.
Y asi por el estilo, podemos decir las mayores faltas y errores, son producto no amarnos a nosotros mismos.
Continuara
Para que veas que si te contesto voy a copiar de uno de los mensajes que antes escribi de lo que a mi parecer es dios y lo pego tal cual:
ResponderBorrar"Para mi, dios es un pretexto fácil para quien no quiere o le interesa la realidad, tiene miedo o vergüenza de decir "no lo se" o no tiene ganas de fatigarse pensando, además de ser un excelente negocio para cualquier hipócrita con poca moral, buena imaginación y poca vergüenza."
Ahi esta, es la tercera vez que te lo escribo y mas claro que eso no te lo puedo poner. Solo me falto añadir que es tambien un consuelo al temor de la muerte. Y hablando de muerte, espero que no seas uno de esos que niegan lo que no pueden ver (exepto su dios), como los dinosaurios, los atomos la gravedad etc. y dentro de este infinito etc estan los microbios.
No se muy bien que te contaron o en que pelicula viste que los ataudes son hermeticos, y aunque asi lo fuera, nuestro cuerpo esta literalmente infestado de microbios y parasitos con los que vivimos en simbiosis (sabias que la flora intestinal esta compuesta de al rededor de 2000 especies de bacterias diferentes) y otras que son pejudiciables para la salud. Tu crees realmente que desaparecen al morir? Que cambian de residencia? Y tu famoso ataud, si no esta construido en algun material indestructible no se como le haria para no pudrir, oxidar o desmoronarse al cabo de un numero x de tiempo, exactamente como nuestro cuerpo. Asi que de un lado estan los microbios que nos comen, asi como los incectos, los champiñones y demas reacciones quimicas que terminan por integrar nuestros componentes basicos al ciclo universal (si, si. Universal, ahorita te explico) y no puedes escaparte argumentando la cremacion, ya que reduces tu cuerpo a cenizas basicamente de carbon que formaran parte de un ciclo alimenticio la semana siguiente o dentro de algunos miles de años.
Como yo creo en la evolucion (aunque no la pueda ver, a diferencia de las religiones, existen miles de pruebas sin importar la nacionalidad, geografia o moral alrededor del mundo)se que en unos 10 mil mlillones de años el sol terminara como una enana blanca tras haber absorbido parte de su sistema planetario, entre otros la tierra y despues en o una nebulosa estelar expulsando sus componentes al espacio que terminaran formando tal vez algun dia otra estrella, otro planeta u otra vida. Ese es para mi eso si es hermoso y no necesitas de magia
Esta pagina no fue publicada, pero es la continuacion de la anterior:
ResponderBorrarB. La otra parte es continuidad del tema, en la que me preguntas si sigo los 10 Mandamientos.
Supongo que en realidad lo que quieres saber es, como es mi vida privada, religiosa.
Pero te da pena preguntar directamente.
Crees que te voy a contestar el clasico slogan: "Is not your business".
Pero no te preocupes, yo con mucho gusto puedo compartir contigo esta cuestion privada.
Espero que algun dia te sea de utilidad, que sabemos, talvez algun dia Dios, te convierta en creyente.
Nadie sabe los designios de Dios.
En realidad no es nada extraordinario: Solo trata de ser una buena persona.
Si tiene un error o falta ante un ser humano, solo trata disculparte. Esto se dice facil, pero es bien duro. Nuestro Ego es muy inflado y nos impide hacer tal cosa. Pero ese es camino Cristiano. Con el pasar del tiempo y si usa esta practica de disculparte, cada dia, sera menos, las ocasiones en que te veras obligado a disculparte, pues vas aprendiendo las faltas mas comunes que haces y no las vuelves hacer.
Lo otro es, si cometes faltas ante Dios, debes de pedirle perdon. Y reconocer ante El las faltas y errores que cometiste.
Con el tiempo, pasara lo mismo, disminuira el numero de faltas y errores.
Yo no uso la palabra pecado. No lo se porque.
Asi que hay esta regla basica: Entre humanos nos disculpamos, ante Dios pedimos perdon.
Esto no es una cosa de semantica, sino una cuestion de grado o jerarquia.
Con esto reconocemos que Dios es superior a nosotros. Entre humanos somos iguales entre si.
A lo mejor ya eres una buena persona y te saldria facil ser un buen Cristiano.
Que dicho sea de paso, no requiere que pertenezca a la Iglesia Catolica, que tanto aborreces y detestas.
Solo falta un ingreiente; pero no tiene sentido decirtelo, pues no eres Cristiano aun.
Creo que el Mandamiento de Jesus, "Amar a Dios sobre todas ls cosas y a tu proximo como a ti mismo" basta y sobra.
Asi que los 10 Mandamientos, me tiene sin cuidado.
El problema basico de la humanidad, es que el ser humano no se ama a si mismo.
Una persona sabe que puede pasar el resto de su vida en una prision, si mata a otra persona.
Pero no le importa, asesina a otra persona
En prision se da cuenta que no se amo a si mismo, pero ya es muy tarde.
Este es un ejemplo muy remoto, pero existe.
Un hombre puede andar muy feliz, relacionandose con muchas mujeres. Pero si con el tiempo se contagia con SIDA, es que no se amo a si mismo.
(hay muchos caso que contagia a su esposa tambien ).
Este es un ejemplo, no muy remoto.
Hay personas, que se dan por la gula y se convierten en personas obesas. Es otro ejemplo de no amarse a si mismo.
Otro ejemplo: Hay persanas diabeticas y no se cuidan la dieta, ni el consumo de azucar y carbohidratos. Luego se le corta un pie, luego mas tarde media pierna. O va quedando ciego.
No se amo asi mismo, y luego las consecuencias le suceden.
Y asi por el estilo. Con las drogas es lo mismo.
(Hasta aqui esta pagina, luego esta otra de algunos ejemplos de silogismos, que se perdio).
Continuara.
Esta página, también se perdió y era sobre ejemplos de silogismos.
ResponderBorrarUsar silogismo, como hiciste para demostrar que Dios no es omnipotente, porque Dios no puede ser malo, ergo Dios no es omnipotente.
Esta totalmente errado. Los silogismos no pueden usarse para este tipo de cosas, ya que no es una herramienta necesariamente correcta.
De mi cosecha te voy hacer este silogismo:
Dios es eterno.
El Diablo es eterno.
Luego Dios y el Diablo son iguales.
Indudablemente esto no es verdad. Dios y el Diablo son seres completamente opuestos, el uno del otro.
Te envió unos silogismos, solo que esta vez, son silogismo divertidos, para que veas, todo lo que se puede hacer con los benditos silogismos:
Dios es amor
El amor es ciego
Conclusión: Dios es ciego
-- 0--
Como vez, cualquier burrada, se puede "demostrada" con silogismos•
Otro, ampliado del primero:
Dios es amor,
El amor es ciego,
Un ciego es Stieve Wonder
Luego: Stieve Wonder es Dios.
--0--
A quien madruga, Dios le ayuda,
A quien madruga, duerme por la tarde
Quien duerme por la tarde, no duerme por la noche.
Quien no duerme por la noche, sale de juerga,
Conclusión: Dios ayuda a los que salen de juerga.
--0--
Me dijeron que Yo soy nadie,
Nadie es perfecto,
Luego soy perfecto.
Pero solo Dios es perfecto
Por lo tanto soy Dios
--0--
Nada es mejor que la felicidad eterna.
Un tomate es mejor que nada.
Conclusión Un tomate es mejor que la felicidad eterna.
--0--
Beber alcohol mata las neuronas
Las neuronas que mueren son las más débiles,
mueren las mas débiles, quedan las más fuertes e inteligentes,
Conclusión: Cuando más alcohol bebo, más inteligente me hago.
(No te entusiasme Guillermo, es solo un Silogismo)
--0--
Las mujeres no entienden a los hombres
Los hombres no entienden a las mujeres
A las mujeres les gustan los hombres
A los hombres les gustan las mujeres
Conclusión: Los hombres y las mujeres se gustan.....porque no se entienden.
--0--
Naci de un espermatozoide y de un ovulo.
Soy mitad hombre y mitad mujer
Conclusión: !!!Soy travesti!!!
--0--
Este esta buenísimo:
Cuando bebo alcohol en exceso, me emborracho.
Cuando terminamos borracho, dormimos.
Cuando dormimos, no cometemos pecados.
Cuando no cometemos pecados, nos vamos al Cielo.
Conclusión: Para ir al cielo hay que ser borracho.
(No te mandes Guillermo, es solo un pinche silogismo falso).
Espero que te hayas divertido con estos Silogismo, que como vez se pueden manipular a cualquier antojo.
CONTINUARA
Contestación de tu última página: Lo que escribes sobre Dios es tan poco, tan mínimo, que si lo has escrito 10 veces, no lo hubiese notado, sobre lo mejor que puedes escribir sobre Dios.
ResponderBorrarSi esta es tu respuesta a la pregunta, que debería ser Dios para ti. Es realmente tan escaso, que ni siquiera vale la pena en que te afanes, negándolo.
Te escribo pues la parte medular que tú mismo dices: “Para mi Dios es un pretexto fácil para quien no quiere o no le interesa la realidad”
Esta es para mí la parte toral de tu ateísmo, lo de más es secundario y discutible. Como veo esto, esta es la raíz del problema, no conoces a Dios a profundidad y luego su negación esta a la vuelta de la esquina.
Tu escrito me trajo a la mente un interesante Dialogo entre Pilatos y Jesus.
Poncio Pilatos estaba intrigado sobre Jesus. Había oído de sus milagros y de sus predicaciones. Y en realidad deseaba mucho conocerle. Pensaba que era un gran Profeta, de esos que ya había oído hablar de los Judíos. Un pueblo con muchos Profetas (Moisés, Samuel, Elías, Daniel, Isaias,y un gran etc.)
Pero cuando tiene a Jesus enfrente, se le fue la imagen del gran profeta al cesto de la basura, vio a Jesús, encadenado, sucio, golpeado, barbudo, maltrecho, con el cabello desaliñando, etc. Casi un pobre vagabundo o un medio loco, pensó a sus adentros.
No obstante le pregunta a Jesus lo siguiente:
¿Eres tú el Rey?
Jesus contesta: “Yo para esto he nacido y para que esto he venido al mundo, para dar testimonio a la verdad. Toda aquel que es de la verdad, oye mi voz.”
Pilatos, no entiendo nada y encogiéndose de hombros pregunta:
¿Qué es la verdad?
Jesus calla, no contesta. No dispuso salvarse. Una sola palabra dicha por El en ese momento, habría cambiado la historia de la humanidad.
En cierta forma tú preguntas casi lo mismo como Pilatos: ¿Qué es la realidad? Pues tu tema central es la realidad.
Igual que Jesus no te voy a responder. Pues esa respuesta intima es la que te va a sacar del ateísmo. Y que te va abrir un día las puertas hacia Dios.
La respuesta que vas a recibir no será de mí, será de Dios. Pues solo Dios tiene el poder y la voluntad de abrirte el pensamiento.
Aquí solo somos los dos unos simples mortales intercambiadores de ideas.
Sobre tu concepto del ciclo alimenticio de la vida después de la muere, quedo mal parado.
ResponderBorrarPara tu información un ciclo es lo que después de muchas etapas regresa al lugar de origen y comienza de nuevo.
Sobre tu cuerpo en el ataúd, te diré que es lo que te va a pasar, aunque suene un poco
macabro, pero tendré que hacerlo para que comprendas. El ataúd será sellado y la tumba también, por razones sanitarias. Luego tu cuerpo será devorado por gusanos, los cuales se van a morir una vez que se les haya acabado el alimento. Los parásitos de los gusanos se van a comer a los gusanos, y se van a morir los parásitos de todos modos, cuando se les haya acabado el alimento. Los microbios se van alimentar de los parásitos y van a morir, cuando se les haya acabado el alimento.
Y aquí se termina tu ciclo alimenticio, quedando solo materia orgánica e inorgánica.
Y se acabo tu vida después de la muerte. Al final este es el ciclo alimenticio que propones de la vida después de la muerte. Pero no es un ciclo, es un final. Hasta este punto llegan los ateos.
Esta es su visión de vida eterna. Sin comentarios.
Que esto no es un ciclo, lo sabe el dueño del Blog, que tiene formación biológica. Y como sabe que andas mal, con el ciclo y el silogismo, interviene.
Afirmando muy orondo: “No hay Dios”, al mejor estilo de un Papa del Medioevo, imponiendo el orden, ya que el barco del pupilo amenaza con hundirse. Llega el acorazado artillado a salvarte.
¿Y a mí quien me va a defender?
No tengo a nadie, bueno, sí, tengo a Dios y con esto basta y sobra.
No sé qué opinión te merece la intervención del dueño del Blog a tu favor, para mi es la mejor prueba, que tu barco está haciendo agua, por la falta de argumentos veraces.
En lo único que coincido plenamente contigo, es que tus átomos, después que la tierra estalle en trillones elevado al infinito de átomos. Tus átomos se van a dispersarse en el Universo y vagaran eternamente en el.
Otra cosa que he notado es que eres del tipo Jalisco nunca pierde, y si pierde arrebata, dicen otros.
Yo reconozco mi metida de pata, cuando dije Seneca, que resulta, que ni siquiera era griego como dije, era romano.
La intervención del dueño del blog, me recordó, las viejas películas de vaqueros, que veía en mi niñez, cuando los indios pieles rojas atacaban a los “pobres” colonos gringos y estos hacían un circulo con sus carretas, y eran atacados sin misericordia por los indios, que en forma circular y a caballos, atacaban con furia y certera puntería con sus flechas, a los colonos.
Cuando la cosa se estaba poniendo critica, tutu-tutu-turotuuuu, llegaba la salvación, con la caballería del gobierno. Como sabes, los colonos, es Guillermo, los salvajes pieles rojas, soy yo,
Y la caballería es tu mentor.
Continuara
Para el Prof. Edwin:
ResponderBorrarCuando Usted afirma, que Dios no existe. Y a esto Usted es Profesor de Biología, todo un científico, ( al igual que yo).
Cuando uno es Profesor universitario y afirma una cosa ( Dios no existe), debe de demostrárselo a sus estudiantes.
Me imagino que Usted sabe hasta la saciedad el Método Científico. Bueno tome el método científico y demuéstrenos a todos su afirmación: Dios no existe.
Tal como lo afirmo, aquí en Blog.
Le ofrezcos mis humildes servicios ante el comité de premios Novel, para proponerlo, como Premio Nobel de Literatura, si logra convencernos a todos : ,¡¡¡¡ Que Dios no existe !!!!
Saludos
Alvaro
Para que nos hizo Dios? Cual es su propósito al crear un mundo lleno de cosas, de gente, de animales? Para que? Por que? Ademas nos complica la vida, es verdad lo malo es mas facil, ser bueno es tan complicado pero por que? por que en vez de estar amenazando a 'nosotros los pecadores' de que nos asaremos en el infierno si no nos convertimos o aplicamos y creemos su palabras....... mejor no se dedica a crear una biblia para brutos. Pienso que si Dios existe se ha esforzado mucho para que entrar a su reino sea lo mas complicado posible......Dios facilitanos las cosas cual es tu motivo para complicarnos la vida. Dios si estoy equivocado se que me perdonaras en tu infinita misericordia.....
ResponderBorrar!Malditos Fideístas¡
ResponderBorrarAlvaro: Los ateos no tenemos el deber de demostrar que no existe dios. Ustedes los creyentes deben demostrarnos que él existe. Sería lo mismo que pedirme que te demuestre que el Ratón Perez no existe. Es ilógico. Suerte. Te espero a tí con el Nobel si me demuestras que Dios existe.
ResponderBorrarPara Sikboy: Si deseas meterte en este dialogo debes de leer mis paginas anteriores, te recomiendo leer una que comienza asi:
ResponderBorrarNo se puede demostrar fehacientemente la existencia de Dios.....Si hubieses leido esa pagina, no hubieras hecho este comentario tan infantil. Regresa por favor a esa pagina y se te aclarara mi posicion sobre este tema.
El que afirme que Dios no existe debe de demostrarlo, asi de facil.
Que Dios te bendiga e ilumine.
Alvaro.
Para Guillermo: Tengo tiempo de no saber nada de él, esperemos que no tenga algún percance grave o algo así. Desearía de enviarle ya mis últimos mensajes y espero que los reciba alguna dia.
ResponderBorrarPosiblemente no lo va a creer mi último mensaje, pero es este: Deseo de todo corazón que se convierta en un ateo puro y perfecto. Creo que tienes madera y pasta para hacerlo (inteligencia). Solo te falta pulirte un poco.
Debo confesar que yo esperaba encontrar en estos blogs ateos puros y perfecto, casi místicos. Pero es raza, a la que yo solía pertenecer, ya se extinguió.
Solo veo ateos mediocres. Que más que una ofensa es una definición. ¿Quienes son los ateos mediocres?
Los ateos mediocres se distinguen por tres factores:
Primer factor: Están llenos de estos verbos, se burlan, se mofan, ofenden, vilipendian, ultrajan denigran, difaman, vituperan, injurian a Dios. Si algún dia compras el excelente libro de Beltran Russel, Porque no soy Cristiano. Te darás cuenta que no es necesario hacer esto para demostrar tu ateísmo. Se trata de tener argumentos del más alto nivel. Beltran Russel en su libro no tuvo necesidad de hacer esta descalificación de Dios. Russel fue un ciudadano ingles que vivió entre 1872-1970, siendo filosófico, matemático y escritor, fue galardonado con un premio Nobel. Para burlarse de Dios usan los ateos mediocres hasta el infinito, el antiguo testamento, el cual está plagado de errores.
Segundo factor: Todos los ateos mediocres se frotan las manos, se regocijan, se deleitan, se refocilan, se alegran de todos los errores de la Iglesia Católica. Es su tema favorito. Los errores de las Iglesias Presbiterianas, Ortodoxas, Evangélicas, Musulmanas y Hebreas no les interesan. Igualmente Beltran Russel en su libro no encontraras ninguna palabra en contra de ninguna Iglesia. Hasta la fecha no entiendo que tiene que ver negar a Dios y el odio a la Iglesia Católica. Si la doctrina de la Iglesia Católica es la causa por la cual se niega a Dios, creo que hay un error de fondo. Pues creer o no creer en Dios a mi juicio nada tiene que ver con las actitudes de determinada Iglesia.
Tercer factor: Los ateos mediocres no se preocupan en documentarse y estudiar su propio ateísmo. No saben ni siquiera las teorías básicas del ateísmo. La ofensa y la burla es su mejor herramienta, que vergüenza.
Hasta aquí los tres principales factores que caracterizan a los ateos mediocres. Tenía la esperanza de encontrarme con ex colegas; pero lamentablemente ya casi no existen.
Por eso es que deseo que te conviertas en un ateo perfecto, creo que tiene la inteligencia suficiente para lograrlo. Mis ex colegas son una especie en extinción y de especies en extinción muy bien sabe el Prof. Edwin, a que me refiero, pues es Biólogo.
Para empezar debes de nombrar a Dios con D mayúscula, no dios, como lo has hecho hasta ahora. Dios es tu adversario, tu contrincante y debes de respetarlo. El te respetara a ti también. Amen.
Para Sickboy:
ResponderBorrarYo creo en Dios por la fe. Creo que el 99.9999999 % de las personas que creen en Dios lo hacen por fe (fideístas). No existe ninguna forma científica que demuestre la existencia de Dios. En Dios creen millones de millones de persona desde diferentes ángulos, Católicos, Evangélicos, Presbiterianos, Musulmanes, Hindúes, Hebreos, Ortodoxos, Pentecostales, Sintoístas, Testigos de Jehová, Mormones, Adventistas, Protestantes, y un sin número de religiones de todo tipo, en monoteísmo o politeísmo. Todos ellos sin ninguna excepción son fideistas.
No soy católico, pero me siento muy ofendido de tu vulgar expresión “! Malditos los fideistas!
Pues yo soy fideista, creo por fe, en Dios.
No entiendo como el dueño de este Blog deja pasar este comentario tan insultante para casi toda la humanidad. Se supone que existe un filtro para evitar esta grosería.
Creo que la discusión, si se puede demostrar la existencia de Dios por la razón por una parte o por la fe, por otra parte, es una discusión bizantina, que no va llegar a ninguna conclusión, pues ambas tiene un poco de razón a su modo.
Solo quería aportar que nadie habla de creer en Dios por la Percepción. Yo percibo que Dios existe, lo siento, percibo su existencia en muchas cosas de mi vida y eventos que me han sucedido durante mi existencia. Pero no creo que dichas cosas vayan a conmover a un ateo. Por la simple razón de que su corazón está cerrado y no está preparado para recibir a Dios en su Ser. Por lo tanto no tiene ningún sentido contar acá estas cosas. No quiero ser el hazmerreir de Ustedes. Ya que la burla y la ofensa son los únicos argumentos que se usan aquí.
Finalmente quiere devolverte el saludo que me diste, usando la Ley de Moisés:
(Ojo por ojo, diente por diente, vida por vida ).
¡ Maldito seas Sickboy !
JELL, dejé pasar el comentario "Malditos fideístas" por la misma razón que dejé pasar el tuyo de "Maldito seas, Sickboy".
ResponderBorrarRAZA DE VIBORAS
ResponderBorrarYo creo que la Biblia no es mas que una guia extraterrestre, ya que eso de que el sol se detuvo, no fue el sol sino una nave espacial que veia la masacre que alli ocurrio, ya que para ese tiempo ver una luz en el cielo, los podia perfectamente confundir con el sol. o por el contrario antes de oscureceer una luz maravillosa se podia confundir con el sol.
ResponderBorrarChristian, ¿qué estás fumando?
ResponderBorrarRetrados mentales... la biblia es el mayor atraso para el pensamiento humano, tenemos leyendola 2000 años y LO MIZMO.
ResponderBorraralvaro es una gran persona en la fe
ResponderBorrary me alegra saber que hay muchas personas que
estan dispuestas a defender la palabra de dios
si dios no existiera...
entonses si vendriamos de la evolucion?
seriamos un tonto error producido al azar?
es lo mas absurdo que ah podido suceder
esa torpe teoria creada por la ciencia coja
contradice a sus mismas supestas leyes, un ejemplo
es: 1ra ley de la termodinamica
ningun proceso expontaneo puede empesar del desorden al orden sino viceversa
osea que se empiesa del orden al desorden
(ateos pueden preguntar... pero no seas tonto pues no ves la tecnologia que tenemos? no ves que ya casi nos vamos a vivir a marte?
pero esta es la cruda realidad...
como creen que estamos moralmente?
las guerras y las hambrunas no son mas que causa misma del hombre...
Gracias Jafet. Has dicho una gran verdad, en tu cuarta linia. "Si Dios no existiera"......
ResponderBorrarSi Dios no existiera,no estariamos aqui comentado cosas de fe o no fe. Sencillamente ya nos hubieramos matado todos contra todos. Pues el impulso de asesinar a otro ser humano, solo lo detiene Dios, nadie mas.
Si teniendo a Dios presente en nuestra sociedad hay 1 asesinato de cada 10,000 personas o cualquier otra estadistica, como seria sin la presencias de Dios en nuestra sociedad. .Eso y otras cosas mas.
Saludos
Para mis queridos amigos ateos: Creo que muchos ateos ven estas páginas y deseo brindarle unas evidencias científicas que apuntan a la existencia de Dios.
ResponderBorrarNormalmente estas cosas las tenemos enfrente de nuestras narices en todo momento y ni cuenta nos damos, la primera demostración científica es la Tierra:
Si, la tierra, así de simple, a pesar que todos los días la pisoteamos y la destruimos. Si partimos que todos los planetas fueron formados por condensación de gases cósmico y aceptamos este hecho como una verdad científica, parece que nunca nos hemos percatados en pensar, porque la tierra, a diferencia de los demás planetas conocidos, no se condenso como todos los demás.
La teoría de la formación de los planetas viene de la misma teoría de la formación de las estrellas, las cuales se formaron de la misma forma que los planetas, por condensación de gases. Los planetas se formaron de gases cósmicos que sobraron en la formación de estrella.
Es científicamente un hecho científico inobjetable que las estrellas nacen y mueren. Ambas cosas se observan en el Universo. A los primero planetas en formación se le llama protoplanetas.
Todos los planetas que conocemos tienen una superficie áspera, sin vegetación, sin vida, con temperaturas muy calientes y en caso de que tenga atmosfera, llena de gases venenosos para la vida. O en peor de los casos sin atmosfera. Aceptemos, la tierra es un paraíso, lleno de portentos y maravillas: montañas, lagos, océanos, continentes, lagunas, valles, estepas, tundras, junglas, bellas islas tropicales, selvas, calientes desiertos, helados polos, hermosas cataratas, extrañas aureolas boreales, paradisiacas playas, extensas pampas, llanos enormes, volcanes, y una lista tan extensa, que se las dejo a su imaginación, ( Cielo azul, cordilleras, bosques, glaciales, agua, atmosfera, fiordos, cavernas, petróleo, diamantes, oro, cobre, carbón, ……).
No creen Ustedes que estas diferencias están en las manos (metafóricamente hablando) de Dios. Porque no nos condesamos como Martes, Venus y nuestros planetas vecinos. Porque no ven esa marcada diferencia, una normal condensación no produce esos efectos tan bellos, esa riqueza de minerales, etc... ¿Porque no somos como nuestros planetas hermanos, Mercurio y Saturno? ¿Por qué? ¿Cómo explicar estos prodigios sobre la faz de la tierra?
Lo peor del caso, porque se cierran los ateos a no creer en Dios ante tamaña evidencia. Este paraíso terrenal no se hizo solo de una simple condensación. Serán acasos los demás planetas; pero no este. Tiene miles de miles de detalles, desde una impresionante cordillera de los Andes, hasta un simple oasis de un desierto. Aquí no hay tal condensación que valga, esto es tan portentos y tan variado, que no tiene otra explicación científica valida, más que la voluntad divina de Dios.
Otra prueba científica no lo van a creer: Es la Tabla Periódica de los Elementos. En la tierra, existen como 114 elementos, plasmados en la tabla periódica de elementos. De nuevo, este hecho es insólito, pues es tal la variedad de elemento encontrados en la tierra, que posiblemente no existirá un lugar del Universo con tantos elementos presentes. Nuestro planetas vecinos tendrán a lo suma media a una docena de elementos químicos. Otra vez, como pudo formase de nubes de gases cósmicos muy similares, un planeta tan rico en elementos químico y otros no. Aquí se mira claramente la intención de Dios.
ResponderBorrarLa tabla periódica de los elementos nos decía nuestro profesor de química, es más que una sinfonía musical, llena de armonía de valencias, pesos atómicos, propiedades químicas, modernamente con longitudes de onda y demás cosas que tengo en el olvido. Tal vez haya un químico entre los lectores y nos ilustra sobre la tabla periódica de elementos, divida en metales, metaloides, no metales, gases nobles, triadas, lantánidos, actínidos, etc. etc. etc.
Pero la cosa no termina ahí, es más portentosa aun. Luego se dan miles de miles de combinaciones de estos elementos para formar miles de miles de cosas, desde una delicada estructura de una proteína, hasta la más complicada estructura de la hemoglobina. De un simple gas carbónico CO2, o un simple oxido de hierro FeO, hasta la complicadísima estructura genética del DNA. Bien, quien creó todas esa de miles de miles de combinaciones, se hicieron solitas, o de la nada, o de la condensación de nube cósmica. Ningún ateo tiene respuesta alguna. Ya que ninguna de ellas satisface la diversidad de combinaciones posibles.
Solo Dios es la respuesta única aceptable. No hay escape, ni salida a esta realidad científica. No hay ninguna condensación cósmica que produzca tanta cuasi infinita variedad de combinaciones. Solo Dios.
La última demostración científica es la diversidad biológica de la tierra: Esta asciende de ínfimos virus, que solo son visible por medio de microscopios electrónicos hasta las majestuosas ballenas azules, que creo que es el mamífero más grande sobre la faz de la tierra, si no me equivoco. Y todos los seres vivientes, muy diversos entre ellos mismo, desde un gusanito de un jardín, hasta un fiero León en África. Centenares de miles de especies, Algunas ya extintas por el ser humano. Y otras en peligro de extinción, por el ser humano. También no nos olvidemos de las plantas, los microbios y los virus.
De nuevo el mismo escenario, esta diversidad biológica no puede nunca salir de una simple condensación de nubes cósmicas, nunca. Es tan grande el numero y tan diversas ( distintas) que no es posible que resultaran del azar, de la evolución , de la nada o de donde se nos ocurra, es imposible. Solo existe un Ser que puede diseñar, crear estas maravillas y portentos: Dios.
Que tiene en común un oso polar con un pajarillo tropical, nada!, con un tiburón, nada! Y así sucesivamente. ¿ Quien puede crear tanta diversidad biológica? Señores ateos, necesito una respuesta coherente. ¿La tienen? ¿Cuál? ¿Quién?.
ResponderBorrar¿Porque aquí la Ciencia se calla? Pues solo espero lo de siempre: Un silencio sepulcral. Es la norma, cuando no saben que decir, viene el silencio.
Les doy un tip, aquellos que tengan formación científica y entiende lo que escribí aquí.
“Entre mas científico me vuelvo, mas creo en Dios”
Me despediré con un ínfimo ejemplo: El hilo de una pequeña e insignificante araña. Esta deja una telaraña de pocos hilos y con un poco de suerte atrapa a un insecto en su telaraña. Ningún cable de acero hecho por el ser humano, tiene la propiedad de un hilo de la telaraña, esta aguanta un peso 100,000 veces mayor, que su propio peso. El peso del insecto atrapado en esos hilos en 100,000 más grande que el peso del hilo de la araña. ¿Quién le dio a ese animalito la capacidad de producir un hilo, con esa propiedad, que la humanidad con todo su sabiduría, jamás va hacer capaz de fabricarlo. Ustedes deben de saber la respuesta.
(Esta otra parte, ya se habia enviado, pero por alguna razon no fue publicada, la envio pues de nuevo)
ResponderBorrarOtra prueba científica no lo van a creer: Es la Tabla Periódica de los Elementos. En la tierra, existen como 114 elementos, plasmados en la tabla periódica de elementos. De nuevo, este hecho es insólito, pues es tal la variedad de elemento encontrados en la tierra, que posiblemente no existirá un lugar del Universo con tantos elementos presentes. Nuestro planetas vecinos tendrán a lo suma media a una docena de elementos químicos. Otra vez, como pudo formase de nubes de gases cósmicos muy similares, un planeta tan rico en elementos químico y otros no. Aquí se mira claramente la intención de Dios.
La tabla periódica de los elementos nos decía nuestro profesor de química, es más que una sinfonía musical, llena de armonía de valencias, pesos atómicos, propiedades químicas, modernamente con longitudes de onda y demás cosas que tengo en el olvido. Tal vez haya un químico entre los lectores y nos ilustra sobre la tabla periódica de elementos, divida en metales, metaloides, no metales, gases nobles, triadas, lantánidos, actínidos, etc. etc. etc.
Pero la cosa no termina ahí, es más portentosa aun. Luego se dan miles de miles de combinaciones de estos elementos para formar miles de miles de cosas, desde una delicada estructura de una proteína, hasta la más complicada estructura de la hemoglobina. De un simple gas carbónico CO2, o un simple oxido de hierro FeO, hasta la complicadísima estructura genética del DNA. Bien, quien creó todas esa de miles de miles de combinaciones, se hicieron solitas, o de la nada, o de la condensación de nube cósmica. Ningún ateo tiene respuesta alguna. Ya que ninguna de ellas satisface la diversidad de combinaciones posibles.
Solo Dios es la respuesta única aceptable. No hay escape, ni salida a esta realidad científica. No hay ninguna condensación cósmica que produzca tanta cuasi infinita variedad de combinaciones. Solo Dios.
La última demostración científica es la diversidad biológica de la tierra: Esta asciende de ínfimos virus, que solo son visible por medio de microscopios electrónicos hasta las majestuosas ballenas azules, que creo que es el mamífero más grande sobre la faz de la tierra, si no me equivoco. Y todos los seres vivientes, muy diversos entre ellos mismo, desde un gusanito de un jardín, hasta un fiero León en África. Centenares de miles de especies, Algunas ya extintas por el ser humano. Y otras en peligro de extinción, por el ser humano. También no nos olvidemos de las plantas, los microbios y los virus.
ResponderBorrarDe nuevo el mismo escenario, esta diversidad biológica no puede nunca salir de una simple condensación de nubes cósmicas, nunca. Es tan grande el numero y tan diversas ( distintas) que no es posible que resultaran del azar, de la evolución , de la nada o de donde se nos ocurra, es imposible. Solo existe un Ser que puede diseñar, crear estas maravillas y portentos: Dios.
De nuevo el mismo escenario, esta diversidad biológica no puede nunca salir de una simple condensación de nubes cósmicas, nunca. Es tan grande el numero y tan diversas ( distintas) que no es posible que resultaran del azar, de la evolución , de la nada o de donde se nos ocurra, es imposible. Solo existe un Ser que puede diseñar, crear estas maravillas y portentos: Dios.
ResponderBorrarQue tiene en común un oso polar con un pajarillo tropical, nada!, con un tiburón, nada! Y así sucesivamente. ¿ Quien puede crear tanta diversidad biológica? Señores ateos, necesito una respuesta coherente. ¿La tienen? ¿Cuál? ¿Quién?.
¿Porque aquí la Ciencia se calla? Pues solo espero lo de siempre: Un silencio sepulcral. Es la norma, cuando no saben que decir, viene el silencio.
Les doy un tip, aquellos que tengan formación científica y entiende lo que escribí aquí.
“Entre mas científico me vuelvo, mas creo en Dios”
Me despediré con un ínfimo ejemplo: El hilo de una pequeña e insignificante araña. Esta deja una telaraña de pocos hilos y con un poco de suerte atrapa a un insecto en su telaraña. Ningún cable de acero hecho por el ser humano, tiene la propiedad de un hilo de la telaraña, esta aguanta un peso 100,000 veces mayor, que su propio peso. El peso del insecto atrapado en esos hilos en 100,000 más grande que el peso del hilo de la araña. ¿Quién le dio a ese animalito la capacidad de producir un hilo, con esa propiedad, que la humanidad con todo su sabiduría, jamás va hacer capaz de fabricarlo. Ustedes deben de saber la respuesta.
Para Jefet: Muchas gracias por tus comentarios, En la linia 4 has dicho una gran verdad, "si Dios no existiera". Si Dios en realidad no existiera no estariamos aqui intercambiando comentario de fe o no fe en Dios.
ResponderBorrarEstariamos todos muertos, pues nos matariamos unos a otros. Solo la mano de Dios, no permite que nos matemos. Si teniendo presente a Dios en la sociedad hay un asesinato por cada 10,000 habitantes o cualquier estadistica que tengamos. Sin Dios nos asesinariamos unos a otros con una facilidad espeluznante.
Y peor con esta sociedad en la cual nos movemos. Dicen las estadisticas que un niño ve no se cuantos miles de asesinatos en la TV. Durante su niñez. El ser humano moderno cada dia esta mas insensible antes los homicidios y casi lo ve como lo mas natural del mundo, cuando ocurren.
Saludos
Está comprobado por la ciencia que hay una diferencia de casi un día en las mediciones del tiempo con respecto a la historia, y se debió a este milagro realizado por el poder de Dios por medio de Josué.
ResponderBorrarGus7:
ResponderBorrarFalso. Ninguna ciencia ha comprobado eso. Ese disparate del día perdido es una fabricación que nos llega desde finales del siglo 19. Lee aquí sobre el tema:
http://www.snopes.com/religion/lostday.asp
Alvaro:
ResponderBorrarNo acuses tu espectacular falta de educacion con la ciencia
Me explico, si antes teniamos un muy ameno dialogo epistolario entre nosotros era sobre todo porque, aun si tenemos puntos de vista absolutamnte diferentes, el dialogo era agradable dado su buen nivel
Por desgracia al paso del tiempo caiste en la misma negacion transnochada de la mayoria de los credulos:
Afirmas sin pruebas
Desechas lo que no te conviene
No respondes las preguntas
Pruebas "cientificamente" lo que supuestamente no se puede probar con conocimientos (?) cientificos que no entiendes y que para forzarlos a decir lo que tu crees, los descontextualisas y falseas
Seguramente no por maldad, simplemente por ignorancia y falta de curiosidad
Que tiene en común un oso polar con un pajarillo tropical?
Aparte de la base celular, la constante basica de ADN, sistema cerebral, linfatico, nervioso, digestivo, respiratorio y otros miles de etc?
Que clase de plan divino creo los virus que aniquilan miles de vidas?
Solo en la tierra existen los 118 (no 114) elementos?
En serio?
El resto de planetas estan compuestos de 6 elementos?
No seran mas bien 4? (tierra agua aire fuego)
Tienes que darme el nombre de los libros cientificos en los que aprendiste esto, aunque estoy casi seguro que es solo uno: tu biblia
Alvaro
ResponderBorrarPerdona que después de larga ausencia sea tan agresivo, lo que paso es que por desgracia no logre convertirme en creyente
Todo iba bien, aniquile mi espíritu critico, deje de dudar y creí absolutamente todo lo alguien vestido medo raro y con sombrerito chistoso me decia: Que iba a llegar a la gloria si creía en el, que los obstáculos solo estan ahi para ponernos a prueba y que un ente demoniaco siempre tratara de hacernos caer (claro esta que todo eso ya lo sabia desde hace 34 años, desde el momento en que me volví fan de RedSoux), Como todo buen creyente no lei la biblia, me arrepiento hipocritamente de mis pecados para ganar boletitos de la tombola celestial (aun sabiendo que pecare de nuevo al terminar de pedir perdon)
Donde se puso un poco dificil fue cuando prostitui a mi hija y despues no supe muy bien a cuanto venderla, me dolio cuando aborreci mi familia para caer en la gracia de dios e condenaba al infierno a todos los que no creen en la voz que me habla a mi interior.
Por desgracia lo deje, no porque mi cerebro decidió volver a funcionar, ni porque mi sentido critico, moral y analítico me demostraran lo patéticamente estúpido y cobardemente absurdo de la religión o por culpa de la policía que me busca por unos cuantos actos de "tortura" que cometi contra los homos siguiendo la palabra de dios.
No
Fue un problema técnico: El domingo pasado juge futbol y mis manos tocaron la piel impura de un cerdo, asi que siguiendo las escrituras me trate de autolapidar pero despues de lanzarme la primera piedra recorde que el suicidio también es pecado, asi que por las dudas mejor dejo todo esto de lado (de todos modos no tengo lugar para poner el barcote que una voz celestial me pidio) y me fui de parranda con unas amigas que no por impuras, son menos divertidas
Pues si no quieren creer en Dios ni en la Biblia, allá ustedes. Nosotros, los discípulos de Cristo sí creemos, y más que creemos, SABEMOS que Dios sí existe y actúa de una manera increíblemente poderosa en nuestras vidas. Por eso son muy raros casos de suicidios entre cristianos, pues confiamos en el poder infinito de Dios que obra milagros increíbles e imposibles. ¿Saben cuántas personas se han sanado de cáncer, sida, y de toda enfermedad conocida, hasta de mongolismo, entre los cristianos? MILLONES, y aun cuando estaban en el lecho de muerte en un estado terminal. Este es el infinito poder de Dios que podemos ver y sentir en nuestras vidas. Dios nos protege de enfermedades, de accidentes, de ataques, de enemigos y de todo peligro imaginable. Sé de ancianas y niñas que han hecho huir a delincuentes armados que querían asaltarlas con solo pronunciar el nombre de JESÚS. He visto tantos milagros imposibles en mi vida que para mí son lo más natural del mundo. No me extraña nada que un muerto resucite o se cure un enfermo grave; a Dios no le cuesta absolutamente nada hacerlo.
ResponderBorrarLa verdad que llegar a tener fe en Dios y creer en Jesucristo es un don especial de Dios y no les es dado a todos, y menos si esas personas son soberbias. Pero hay una posibilidad si ustedes son humildes y le piden a Dios que se manifieste en sus vidas, si le hablan a Jesús sincera y humildemente, quizás puedan llegar a ser bendecidos con el increíble don de la gracia salvadora que es por medio de la fe.
Se que ustedes no pueden entender nada de lo que dije pues para entenderlo hace falta una mente espiritual, pero si se humillan ante Cristo y le piden que se manifieste en sus vidas, tal vez lo logren. No todos pueden pues si no están predestinados por Dios no hay nada que hacer.
Por eso Jesús dijo: "Te doy gracias Padre porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos y se las diste a los niños." Si se humillan como un niño y renuncian a toda su propia sabiduría humana y le piden a Jesús que les enseñe, hay posibilidad que lo logren.
Ojalá sea así.
Gus
ResponderBorrarEs tu ignorancia por las cosas que supuestamente sabes que demuestra lo patético que son los creyentes
No puedes saber (por mas que le metas mayúsculas para demostrarlo) si dios existe, no soy yo que lo dice, es tu dogma y no es uno cualquiera, es el mas importante de tu mitología
El primer y principal dogma católico pregona que los artículos de fe debes creerlos sin dudar, explicar o comprender, pero según tu
sabes que existe. Si el dogma es la base de la fe, tu religión se basa en la fe
La fe es la certeza de lo que se espera la convicción de lo que no se ve entonces
Saber es lo contrario a creer
Saber algo destruye el doma
Sin dogma no hay fe
Sin fe no hay religión
Sin religión no hay dios.
Gracias a tu ignorancia y soberbia queda claro porque no creo en tu inexistente alucinación.
Despues no se de donde sacas que los cristianos no se enferman o se curan del cáncer y demas enfermedades. Todos los cristianos? Solo los mejores? Quien decide? Los cristianos no se enferman de sida? Entonces porque el exNazi en falda que dirige se preocupa por los condones? Y no fue el divino paranoico que creo el sida para castigar a los putos y a los impuros? No existen cristianos homos? Si los cristianos mongoloides se sanan porque tu no te has curado aun? Cita al menos un nombre de una persona que se curo de sida, estoy seguro que, ahora si, millones de doctores tendrán ganas de conocerlo.
Espantar un ladron solo con el nombre de jesus solo sirve para las niñitas o lo puedo poner como sistema de seguridad en mi casa? Solo necesito un iPod y bocinas que griten "jesus" cada vez que alguien force la puerta. Y si el ladron se llama jesus? Si es mormon, judio sintoista o testigo de jehova funciona o solo con los ladrones catos?
Si a tu diosete no le cuesta ningun trabajo curar o resucitar gente, porque no lo hace? Poque masacrar milles de personas en Haiti con un terremoto y despues enfermar miles mas de colera? Esa es la bondad a la que te refieres? (Aqui una preguntita mas: como distingues, suponiendo que no es simplemente tu credulidad, los milagros imposibles de los milagros posibles?)
Según tu si me impongo un complejo de inferioridad ante un ser inexistente sere bendecido, pero después afirmas que si no estas predestinado para, no hay nada que hacer. Y el tan cacareado libre albedrío? En que quedamos? Yo puedo decidir libremente lo que quiero siempre y cuando sea lo que quiere dios? Que hipócrita tan mamón! Si es que existe, (fijate bien que yo no afirmo que no exista, no tengo la prueba. Como tampoco la tengo por los unicornios) prefiero no tener nada que ver con tan siniestra escoria.
Pero por lo menos al final eres coherente:
Si alguien sabe mucho sobre humillar a los niños, esos son los curas católicos
gus
ResponderBorrarUna cosita mas:
28 de los primeros 50 paises con mayor numero de suicidios en el mundo son paises con base predominantemente religiosa.
Gus
ResponderBorrarEs tu ignorancia por las cosas que supuestamente sabes que demuestra lo patético que son los creyentes
No puedes saber (por mas que le metas mayúsculas para demostrarlo) si dios existe, no soy yo que lo dice, es tu dogma y no es uno cualquiera, es el mas importante de tu mitología
El primer y principal dogma católico pregona que los artículos de fe debes creerlos sin dudar, explicar o comprender, pero según tu
sabes que existe. Si el dogma es la base de la fe, tu religión se basa en la fe
La fe es la certeza de lo que se espera la convicción de lo que no se ve entonces
Saber es lo contrario a creer
Saber algo destruye el doma
Sin dogma no hay fe
Sin fe no hay religión
Sin religión no hay dios.
Gracias a tu ignorancia y soberbia queda claro porque no creo en tu inexistente alucinación.
Despues no se de donde sacas que los cristianos no se enferman o se curan del cáncer y demas enfermedades. Todos los cristianos? Solo los mejores? Quien decide? Los cristianos no se enferman de sida? Entonces porque el exNazi en falda que dirige se preocupa por los condones? Y no fue el divino paranoico que creo el sida para castigar a los putos y a los impuros? No existen cristianos homos? Si los cristianos mongoloides se sanan porque tu no te has curado aun? Cita al menos un nombre de una persona que se curo de sida, estoy seguro que, ahora si, millones de doctores tendrán ganas de conocerlo.
Espantar un ladron solo con el nombre de jesus solo sirve para las niñitas o lo puedo poner como sistema de seguridad en mi casa? Solo necesito un iPod y bocinas que griten "jesus" cada vez que alguien force la puerta. Y si el ladron se llama jesus? Si es mormon, judio sintoista o testigo de jehova funciona o solo con los ladrones catos?
Si a tu diosete no le cuesta ningun trabajo curar o resucitar gente, porque no lo hace? Poque masacrar milles de personas en Haiti con un terremoto y despues enfermar miles mas de colera? Esa es la bondad a la que te refieres? (Aqui una preguntita mas: como distingues, suponiendo que no es simplemente tu credulidad, los milagros imposibles de los milagros posibles?)
Según tu si me impongo un complejo de inferioridad ante un ser inexistente sere bendecido, pero después afirmas que si no estas predestinado para, no hay nada que hacer. Y el tan cacareado libre albedrío? En que quedamos? Yo puedo decidir libremente lo que quiero siempre y cuando sea lo que quiere dios? Que hipócrita tan mamón! Si es que existe, (fijate bien que yo no afirmo que no exista, no tengo la prueba. Como tampoco la tengo por los unicornios) prefiero no tener nada que ver con tan siniestra escoria.
Pero por lo menos al final eres coherente:
Si alguien sabe mucho sobre humillar a los niños, esos son los curas católicos
Para Kaospari: Vaya, vaya, vaya, de nuevo por acá. Dice un dicho muy antiguo: El zorro puede perder el pelo; pero no las mañas.
ResponderBorrarEl mismo de siempre. Con el mismo estilo de escritura y al mejor estilo de Cantinflas, dice un montón de cosas, para al final no decir nada concreto.
De los planteamientos concreto que una simple condensación de gases cósmicos no podría formar tantos accidentes geográficos y otras cosas sobre la faz de la tierra, no respondiste nada.
Sobre la tabla periódica de elementos, solo diste otro número que no explica nada sobre la presencia de tantos elementos químicos sobre la tierra. Mucho menos de los miles de miles combinaciones químicas que hay naturales sobre y dentro de la tierra. Ninguna respuesta.
Menos mal que escribiste algo sobre la diversidad biológica, escribiste lo siguiente:
“¿Qué tiene de común un oso polar con un pajarito tropical ?. Aparte de la base celular, la constante básica de ADN, sistema cerebral, linfocito, nervioso, digestivo, respiratorio y otros miles de etc.”
Parece que tu ignorancia científica es exquisita.
Ya que todo lo que mencionaste de estas dos especies son totalmente diferentes. Entre el oso polar y el pajarillo tropical.
Veamos una por una cada característica:
1) Las cedulas de una especie y la otra son diferentes, ya que cada una tiene diferente el número de cromosomas. Por eso es que no hay nada común entre el oso y el pajarito tropical. A manera de ejemplo te diré lo siguiente: La parte exterior del oso está compuesto de gruesos cabellos o cerdas, la parte externa del pájaro está compuesta de delicadas plumas.
¿Son estas células de las cerdas de los osos iguales a las células de las plumas? Te dejo como tarea escolar, buscar la respuesta correcta.
2) Sus ADN son diferente entre sí. Pues como deberías de saber, el ADN lleva la información genética de cada especie, el uno produce un oso y el otro produce un pajarito.
3) El cerebro de cada ejemplar es diferente, basta que pesemos el cerebro del oso y lo comparemos con el peso delcerebro del pajarito, veremos la gran diferencia y mucho más las diferencias morfológicas de cada cerebro.
4) El sistema digestivo del oso y el pajarillo es totalmente diferentes. En las aves se une el sistema fecal y el sistema urinario en un solo ducto, en los osos es por dos ductos, como todo mamífero.
5) El sistema respiratoria de las aves es súper diferente al sistema respiratorio de los osos. Las aves aparte de los pulmones llevan unos sacos de aire. Pero la cosa no termina ahí, llevan también cavidades oseas con aire, que están conectadas al sistema respiratorio. Esto permite que por ejemplo un Colibrí respire 200 veces por minuto y un pavo 10 veces por minuto.
6) El sistema inmunológico de los osos y de los pájaros debe de ser muy diferente, pues hay enfermedades que afectan a los osos y no a las aves. Y lo contrario también, hay enfermedades que afectan a la aves y no a los osos. De aquí se puede deducir que sus células linfocitas son diferentes.
7) Como no soy una mala persona, deseo ayudarte, pues no mencionaste el sistema reproductivo, que es lo más esencial de la Biología.
Según tu arcana teoría deberían de ser iguales. Pero para tu desgracia no lo es.
En los osos el embrión se desarrolla en el vientre de la madre. Las aves se reproducen de manera externa por medio de huevos fecundados (ovíparos). El sistema reproductivo por lo tanto es diferente.
Otras diferencias notables:
ResponderBorrar8) Las aves tiene pico, los osos no.
9) Las aves vuelas, los osos no
10) Las aves tiene 2 de miembros inferiores y dos alas, los osos tiene cuatro miembros, dos inferiores y dos superiores
11) Los osos machos tiene pene y ano, las hembras vagina y ano. Las aves no tienen pene.
12) Las aves, mayoritariamente tiene cresta, los osos no.
13) El tejido adiposo de los osos es particularmente enorme, para soportar el frio. Las aves no necesitan un tejido adiposo abundante.
14) El oso polar es básicamente un carnívoro, ante la ausencia de vegetación del polo norte, nuestro pajarillo tropical es vegetariano. Aunque si existen aves carnívoras como el Águila, el Halcón, el Búho y otras.
15) Los osos tiene dientes, las ave no tiene dientes.
16) Las aves pueden trinar lindamente, los oso no.
…………….Y así sucesivamente.
Hasta aquí la parte científica, la cual demuestra que tu ignorancia sobres cosas biológicas es esplendida.
Como sospechaba, no tiene ni la menor idea de lo que significa la diversidad biológica.
Saludos.
Alvaro:
ResponderBorrarAunque tus comentarios van dirigidos a Kaospari me meteré en el medio brevemente. Responder a cada uno de tus puntos "biológicos" tomaría varios tomos. Baste con decir que revelan una profunda ignorancia biológica.
Sólo te mencionaré algo sobre tu punto 15: las aves no tendrán dientes pero tienen los genes necesarios para formarlos. A través del proceso evolutivo estos genes se atrofiaron y ahora existen como "ADN fósil". Pero dado que la Naturaleza no tiene voluntad ni designios, de cuando en cuando algunos de estos genes se revierten a su estado funcional y aparece algo que considerarías aberrante e inexplicable desde tu zona de confort divino: pájaros con dientes.
La siguiente referencia está relacionada con un experimento donde científicos franceses despertaron algunos de estos genes.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article1138908.ece.
De hecho, por la misma razón a veces salen humanos con rabos, pues los genes para tal apéndice aún están presente en nuestro ADN:
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/section2.html.
Nota que mis argumentos van acompañados de algo que los tuyos no tienen: evidencia científica.
Un saludo.
Gracias Edwin, pero por desgracia para Alvaro, como para la mayoria de creyentes, la unica prueba verdadera es la fe. Si creen en algo forzosamente tiene que ser cierto, sin importar cuan incoherente, rebuscado, ilogico o improbable sea. Y lo mas gracioso es que se otorgan prerrogativas que no admiten para los demas:
ResponderBorrarEllos creen que dios existe sin necesidad de otra prueba que su opinion personal, confunden creer con saber y la aucencia de pruebas como una afirmacion, pero si yo creo que dios no existe entonces no solo estoy equivocado, tengo que probar que no existe. Para ellos sus opiniones no solo son mejores sino que tienen mas valor que la de los demas. Es por eso que al presentarles una contradiccion en su fe siempre encontraran un pretexto para no poner en entredicho su fe.
Para mi lo mas triste en los religiosos es su miedo a la duda y su estrecha curiosidad.
Asi que terminare repitiendome: no tiene absolutamente nada de malo creer en un zombie intergaláctico transparente, egocéntrico y pueril, cada quien tiene el derecho de ridiculizarse y anestesiar su cerebro rogandole a su piedra favorita con el cuento que mas le convenga
El verdadero problema es cuando uno de estos grupos de alucinados intransigentes quieren decidir cual es la moral, la dieta, la educación, la política o la sexualidad que debo seguir.
Defiende tus opiniones
Desconfia de tus certitudes
Para el Catedrático en Biología, Edwin Vázquez de Jesús:
ResponderBorrarVaya, vaya , vaya….la historia se repite de nuevo. Llega el acorazado en Biología a defender las burradas del pupilo, que lo están dejando mal parado, con el estilo inconfundible de Cantinflas, de hablar mucho, para no contestar nada en concreto. Me refiero a Kaospari por supuesto.
Yo si contesto cada uno de los puntos especifico y no me escondo en la retorica cantinflesca. Vamos al grano:
Al primer párrafo que dice lo siguiente: …..“Responder a cada uno de tus puntos “biológicos” tomaría varios tomos. Basta decir que revela una profunda ignorancia biología.” Hasta aquí la cita
Respuesta: No necesita que me escribas varios tomos de Biología para responderme, me doy por satisfecho, si me haces pequeños comentarios a cada uno. Así que como hiciste en dos líneas, el comentario del fósil ADN.
Aquí serán los lectores, los que determinaran al final, quien tiene la razón.
Y quien es el ignorante en Biología.
Sigamos:….”y me parece algo que considerarías aberrante e inexplicable desde tu zona de confort divino: Pájaros con dientes.”
Respuesta: No sé de dónde sacas la idea que voy a considerar aberrante e inexplicable, que los pájaros tienen diente. Claro que acepto que en la prehistoria existieron pájaros con dientes. De hecho ahí están los fósiles, que lo demuestran. Aquí hablamos de los pájaros actuales, que no tienen dientes.
Desconozco de donde sacas que tengo una zona de confort divino. Tú crees que estoy sentado divinamente en una nube en el cielo muy confortante. Ya quisiera yo que esto fuera cierto. A veces llego a la conclusión que el ateísmo les nubla el entendimiento, con que cuenta cualquier ser humano no –ateo.
Continuemos: …”nota que mis argumentos van acompañados de algo que de que los tuyos no tiene: evidencias científicas.” Fin de la cita
Respuesta: Hasta aquí las últimas líneas de tu texto. Me encante y me fascinan, que me demandes las evidencias científicas. Claro que te voy a proporcionar, con el mayor de los gusto. Punto por punto. Todas las evidencias del mundo.
Y no escondiéndome como vos, que te escondes, detrás de la respuesta, que se necesitan muchos tomos para contestarme.
Y a diferencia de Ustedes me gusta ser puntual y especifico, voy a responder punto por punto, de abajo para arriba, todas las evidencias científicas. Lo que va a quedar es la falta de cortesía de no contestarme punto por punto, como yo lo hago, sino una respuesta que no dice nada, al mejor estilo de Cantinflas.
1/4
Bueno, vamos punto por punto:
ResponderBorrar16) “Las aves pueden trinar, los osos no”
Evidencia científica: Todas las mañana oigo trinar las aves de mi jardín. En caso que su casa no tenga, puede ir al zoológico más cercano, a oír trinar a las aves. En el caso de los osos, estos gruñen. Aunque no hay una definición especifica de la Real Academia de la Lengua Española, sobre el nombre fonético del gruñido de los osos.
15) “Los osos tiene dientes, las aves no tiene dientes”•
Evidencia científica: Abra youtube, escriba oso polar, luego busque uno titulado “Polar bear attack seal”. Ahí vera los hermosos colmillos de un oso polar, me imagino que este es el tipo de evidencia científica que Usted demanda. Para las aves, lo mismo, abra uno que se llama Colibrí alimentando a sus polluelos, vera que el Colibrí no tiene dientes. De hecho este es el único punto que rebatió y ya lo conteste anteriormente.
14) “Los osos polares son carnívoros básicamente ante la ausencia de vegetales en el polo norte. Nuestro pajarillo tropical es vegetariano.
Evidencia científica: ¿Quien no ha visto en Discovery , Animal Planet u otro canal de TV, un oso polar devorando a una desprevenida foca que logro cazar? Quien no ha visto a un colibrí alimentándose del néctar de las flores. ¿Cuántos tomos de una biblioteca especializada en Biología se necesita para demostrar este evento?
13) “El tejido adiposo de los osos es particularmente enorme y las aves no necesitan no necesitan tejido adiposo en abundancia.
Evidencia científica: Existen videos en donde salen osos que cazan focas y solo toman las grasas de la focas, dejando a un lado la carne (proteínas), esto lo hacen, ya que las grasas son las que le van a ayudar a pasar los largos y fríos inviernos. Las aves no necesitan de abundante grasas, ya que deben de ser ligeras para emprender el vuelo. Nuestro pajarillo tropical es vegetariano y se alimenta de néctares que hay en las flores.
12) Las aves, mayoritariamente tienes cresta, los osos no”
Evidencia científica: Una de las principales herramientas de la ciencia es la observación. Y lo es más en particular en la Biología. Por eso hasta los niños más pequeños saben de este hecho. No ha nacido aun un oso con cresta. En youtube se pueden ver bellos pájaros exóticos tropicales con sus crestas.
11) “Los osos machos tiene pene y ano, las osas hembras tiene vagina y ano. Las aves no tienen pene.
Evidencia científica: Si partimos que los osos son mamíferos, llegaremos a la conclusión que es así, ya que en los mamíferos es algo común. Los osos preñan a las osan con el pene, por si no lo sabía. En las aves no existe el pene, como tal. Si peco de ignorante, tal como me lo has dicho, hacédmelo saber.
10) “Las aves tiene 2 miembros inferiores y dos alas, los osos tiene cuatro miembros, dos inferiores y dos superiores”.
Evidencia científica: Aquí lo que necesita evidencia científica es que las aves tiene alas y los osos no. No creo que se necesiten gruesos tomos de Biología, para demostrar este hecho tan remarcable.
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9) “Las aves vuelan, los osos no”
ResponderBorrarEvidencia científica: No existe evidencia científica que los osos vuelen, al menos que el Prof. Edwin encuentre algún ADN fósil, que demuestre que volaron hace millones de años. Lo cual no tiene ninguna relevancia pues hablamos de los osos de la actualidad.
8) “Las aves tiene pico, los osos no”
Evidencia científica: Los osos no podrían alimentarse con un pico en el polo norte, ya que son carnívoros. Necesitan de sus fuertes mandíbulas para destrozar a una foca, que es su alimento preferido. Las aves necesitan de ese pico duro para alimentarse, ya que se alimentan de néctares, granos y gusanitos.
7) “Sistema reproductivo, los osos por medio de embriones en el vientre, las aves por medio de huevos externos”
Evidencia científica: Realmente no se a que Biblioteca especializada debo de recurrir para demostrar una evidencia científica. Si Usted siendo Catedrático en Biología, no sabe este hecho, lo siento por Usted. Además que acepto todos los tomos habidos y por haber, para estudiar su respuesta.
6) “Es sobre el sistema inmunológico y los linfocitos”
Evidencia científica: El método deductivo que use, es aceptado universalmente por la ciencia. El padre de la Biología, el descubridor de la evolución de las especies, Charles Darwin, uso este método, precisamente para demostrar, que las especies bajo condiciones específicas y con el tiempo evolucionaban. Si Usted no acepta este hecho, no debería de llamarse Biólogo. Las células linfocitas son diferentes, ya que responden ante diferentes enfermedades. Por lo tanto no son igual, como su amigo Kaospary desearía.
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5)”Es sobre el sistema respiratorio, los sacos de aire de las aves y las cavidades óseas en las aves”.
ResponderBorrarEvidencias científicas: Como parece que no tiene mucho conocimiento de esto, abra Google y escriba aves sistema respiratorio. Ahí vera las bolsas de aires y las cavidades óseas, existe una variada información sobre este tema.
4) “El sistema digestivo de los osos y el pajarillo es totalmente diferente. En las aves se une el sistema fecal y urinario en un solo ducto, en los osos es por dos ductos, como en todos los mamíferos”.
Evidencia científica: Este hecho no es algo que he inventado yo dentro de mi ignorancia que Usted me achaca. Si estoy completamente errado, lo reto a que afirme que estoy equivocado en este hecho científico. No me salga sí, que tiene que leer miles de tomos científicos para contestarme.
3) “el cerebro de cada ejemplar es diferente, basta que pesemos el cerebro de un oso y lo comparemos con el cerebro del pajarito, veremos la gran diferencia y mucho más las diferencias morfológicas.”
Evidencias científicas: Los osos tiene un peso de acuerdo al sexo, los machos adultos pueden estar entre 600 a 900 libras, las hembras tiene menos pesos que los machos. De acuerdo a ese dato el peso de un cerebro puede ser estimado entre una a tres libras. En los pájaros el peso es muy mínimo. De acuerdo a su peso corporal. Ni hablar de las diferencias morfológicas.
2) “Su ADN son diferentes entre si. Pues como deberías de saber el ADN lleva la información genética de cada especie, el uno produce un oso y el otro produce un pájaro”.
Evidencia científica: Los ADN llevan la información genética de cada especie y deben a fuerza de ser diferentes entre si. ¿O acaso Usted cree como Kaospari, que los ADN de los osos son iguales a los ADN de las aves?.
Si afirma esto, lo reto nuevamente que lo publique aquí mismo.
1) “Las células de una especie y la otra son diferentes, ya que cada una tiene diferente el numero de cromosomas. Por lo tanto no hay nada en común entre el oso y el pajarillo tropical.
Evidencia científicas: La mejor evidencia científica es Usted, pues si Usted no sabe que el número de cromosomas es diferente entre las especies, estoy frito.
Si Usted afirma que el número de cromosomas son iguales en todas las especies, debería de tirar a la basura su titulo de Biólogo.
Mucho menos jactarse ser Catedrático en Biología.
Lo que no entiendo como Usted con toda la supuesta formación en Biología deje pasar todas las burradas de Kaospari. Al pobre hombre se le puede pasar por alto su ignorancia en Biología, Pero para Usted es imperdonable.
Posiblemente se deba a que Usted es sesgado, no es ecuánime, ni justo.
Todo lo que diga un ateo, es ipso facto, bien venido. A pesar de que esté completamente equivocado en sus argumentos.
A los errores de los cristianos, los ataca sin ninguna misericordia.
Solo espero que me conteste, punto por punto, son 16 puntos que esperan su respuesta.
No acepto respuesta al mejor estilo cantinflesco que usa Kaospari.
Y si estoy equivocado, publíquelo, yo acepto cualquier equivocación. No se escude en miles de tomos que debe de consultar para contestarme, como lo dijo en su correo.
Finalmente debo decirle, que todo lo arriba descrito es Cultura General, todas esas cosas, la sabe, cualquier bachiller, medianamente estudiado en Biología de secundaria.
Saludos del Ignorante Biológico.
Álvaro
Nota bene: También estoy esperando la respuesta de Kaospari que se oculta en el Silencio y detrás de Usted.
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Bueno, vamos punto por punto:
ResponderBorrar16) “Las aves pueden trinar, los osos no”
Evidencia científica: Todas las mañana oigo trinar las aves de mi jardín. En caso que su casa no tenga, puede ir al zoológico más cercano, a oír trinar a las aves. En el caso de los osos, estos gruñen. Aunque no hay una definición especifica de la Real Academia de la Lengua Española, sobre el nombre fonético del gruñido de los osos.
15) “Los osos tiene dientes, las aves no tiene dientes”•
Evidencia científica: Abra youtube, escriba oso polar, luego busque uno titulado “Polar bear attack seal”. Ahí vera los hermosos colmillos de un oso polar, me imagino que este es el tipo de evidencia científica que Usted demanda. Para las aves, lo mismo, abra uno que se llama Colibrí alimentando a sus polluelos, vera que el Colibrí no tiene dientes. De hecho este es el único punto que rebatió y ya lo conteste anteriormente.
14) “Los osos polares son carnívoros básicamente ante la ausencia de vegetales en el polo norte. Nuestro pajarillo tropical es vegetariano.
Evidencia científica: ¿Quien no ha visto en Discovery , Animal Planet u otro canal de TV, un oso polar devorando a una desprevenida foca que logro cazar? Quien no ha visto a un colibrí alimentándose del néctar de las flores. ¿Cuántos tomos de una biblioteca especializada en Biología se necesita para demostrar este evento?
13) “El tejido adiposo de los osos es particularmente enorme y las aves no necesitan no necesitan tejido adiposo en abundancia.
Evidencia científica: Existen videos en donde salen osos que cazan focas y solo toman las grasas de la focas, dejando a un lado la carne (proteínas), esto lo hacen, ya que las grasas son las que le van a ayudar a pasar los largos y fríos inviernos. Las aves no necesitan de abundante grasas, ya que deben de ser ligeras para emprender el vuelo. Nuestro pajarillo tropical es vegetariano y se alimenta de néctares que hay en las flores.
12) Las aves, mayoritariamente tienes cresta, los osos no”
Evidencia científica: Una de las principales herramientas de la ciencia es la observación. Y lo es más en particular en la Biología. Por eso hasta los niños más pequeños saben de este hecho. No ha nacido aun un oso con cresta. En youtube se pueden ver bellos pájaros exóticos tropicales con sus crestas.
11) “Los osos machos tiene pene y ano, las osas hembras tiene vagina y ano. Las aves no tienen pene.
Evidencia científica: Si partimos que los osos son mamíferos, llegaremos a la conclusión que es así, ya que en los mamíferos es algo común. Los osos preñan a las osan con el pene, por si no lo sabía. En las aves no existe el pene, como tal. Si peco de ignorante, tal como me lo has dicho, hacédmelo saber.
10) “Las aves tiene 2 miembros inferiores y dos alas, los osos tiene cuatro miembros, dos inferiores y dos superiores”.
Evidencia científica: Aquí lo que necesita evidencia científica es que las aves tiene alas y los osos no. No creo que se necesiten gruesos tomos de Biología, para demostrar este hecho tan remarcable.
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9) “Las aves vuelan, los osos no”
ResponderBorrarEvidencia científica: No existe evidencia científica que los osos vuelen, al menos que el Prof. Edwin encuentre algún ADN fósil, que demuestre que volaron hace millones de años. Lo cual no tiene ninguna relevancia pues hablamos de los osos de la actualidad.
8) “Las aves tiene pico, los osos no”
Evidencia científica: Los osos no podrían alimentarse con un pico en el polo norte, ya que son carnívoros. Necesitan de sus fuertes mandíbulas para destrozar a una foca, que es su alimento preferido. Las aves necesitan de ese pico duro para alimentarse, ya que se alimentan de néctares, granos y gusanitos.
7) “Sistema reproductivo, los osos por medio de embriones en el vientre, las aves por medio de huevos externos”
Evidencia científica: Realmente no se a que Biblioteca especializada debo de recurrir para demostrar una evidencia científica. Si Usted siendo Catedrático en Biología, no sabe este hecho, lo siento por Usted. Además que acepto todos los tomos habidos y por haber, para estudiar su respuesta.
6) “Es sobre el sistema inmunológico y los linfocitos”
Evidencia científica: El método deductivo que use, es aceptado universalmente por la ciencia. El padre de la Biología, el descubridor de la evolución de las especies, Charles Darwin, uso este método, precisamente para demostrar, que las especies bajo condiciones específicas y con el tiempo evolucionaban. Si Usted no acepta este hecho, no debería de llamarse Biólogo. Las células linfocitas son diferentes, ya que responden ante diferentes enfermedades. Por lo tanto no son igual, como su amigo Kaospary desearía.
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9) “Las aves vuelan, los osos no”
ResponderBorrarEvidencia científica: No existe evidencia científica que los osos vuelen, al menos que el Prof. Edwin encuentre algún ADN fósil, que demuestre que volaron hace millones de años. Lo cual no tiene ninguna relevancia pues hablamos de los osos de la actualidad.
8) “Las aves tiene pico, los osos no”
Evidencia científica: Los osos no podrían alimentarse con un pico en el polo norte, ya que son carnívoros. Necesitan de sus fuertes mandíbulas para destrozar a una foca, que es su alimento preferido. Las aves necesitan de ese pico duro para alimentarse, ya que se alimentan de néctares, granos y gusanitos.
7) “Sistema reproductivo, los osos por medio de embriones en el vientre, las aves por medio de huevos externos”
Evidencia científica: Realmente no se a que Biblioteca especializada debo de recurrir para demostrar una evidencia científica. Si Usted siendo Catedrático en Biología, no sabe este hecho, lo siento por Usted. Además que acepto todos los tomos habidos y por haber, para estudiar su respuesta.
6) “Es sobre el sistema inmunológico y los linfocitos”
Evidencia científica: El método deductivo que use, es aceptado universalmente por la ciencia. El padre de la Biología, el descubridor de la evolución de las especies, Charles Darwin, uso este método, precisamente para demostrar, que las especies bajo condiciones específicas y con el tiempo evolucionaban. Si Usted no acepta este hecho, no debería de llamarse Biólogo. Las células linfocitas son diferentes, ya que responden ante diferentes enfermedades. Por lo tanto no son igual, como su amigo Kaospary desearía.
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9) “Las aves vuelan, los osos no”
ResponderBorrarEvidencia científica: No existe evidencia científica que los osos vuelen, al menos que el Prof. Edwin encuentre algún ADN fósil, que demuestre que volaron hace millones de años. Lo cual no tiene ninguna relevancia pues hablamos de los osos de la actualidad.
8) “Las aves tiene pico, los osos no”
Evidencia científica: Los osos no podrían alimentarse con un pico en el polo norte, ya que son carnívoros. Necesitan de sus fuertes mandíbulas para destrozar a una foca, que es su alimento preferido. Las aves necesitan de ese pico duro para alimentarse, ya que se alimentan de néctares, granos y gusanitos.
7) “Sistema reproductivo, los osos por medio de embriones en el vientre, las aves por medio de huevos externos”
Evidencia científica: Realmente no se a que Biblioteca especializada debo de recurrir para demostrar una evidencia científica. Si Usted siendo Catedrático en Biología, no sabe este hecho, lo siento por Usted. Además que acepto todos los tomos habidos y por haber, para estudiar su respuesta.
6) “Es sobre el sistema inmunológico y los linfocitos”
Evidencia científica: El método deductivo que use, es aceptado universalmente por la ciencia. El padre de la Biología, el descubridor de la evolución de las especies, Charles Darwin, uso este método, precisamente para demostrar, que las especies bajo condiciones específicas y con el tiempo evolucionaban. Si Usted no acepta este hecho, no debería de llamarse Biólogo. Las células linfocitas son diferentes, ya que responden ante diferentes enfermedades. Por lo tanto no son igual, como su amigo Kaospary desearía.
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5)”Es sobre el sistema respiratorio, los sacos de aire de las aves y las cavidades óseas en las aves”.
ResponderBorrarEvidencias científicas: Como parece que no tiene mucho conocimiento de esto, abra Google y escriba aves sistema respiratorio. Ahí vera las bolsas de aires y las cavidades óseas, existe una variada información sobre este tema.
4) “El sistema digestivo de los osos y el pajarillo es totalmente diferente. En las aves se une el sistema fecal y urinario en un solo ducto, en los osos es por dos ductos, como en todos los mamíferos”.
Evidencia científica: Este hecho no es algo que he inventado yo dentro de mi ignorancia que Usted me achaca. Si estoy completamente errado, lo reto a que afirme que estoy equivocado en este hecho científico. No me salga sí, que tiene que leer miles de tomos científicos para contestarme.
En Google escriba aves y vera dibujos, que ilustra este hecho “biológico”.
(Nota: Si es catedrático en Biología, nunca escriba Biología en letra pequeña, no se burle de su profesión)
3) “El cerebro de cada ejemplar es diferente, basta que pesemos el cerebro de un oso y lo comparemos con el cerebro del pajarito, veremos la gran diferencia y mucho más las diferencias morfológicas.”
Evidencias científicas: Los osos tiene un peso de acuerdo al sexo, los machos adultos pueden estar entre 600 a 900 libras, las hembras tiene menos pesos que los machos. De acuerdo a ese dato el peso de un cerebro puede ser estimado entre una a tres libras. En los pájaros el peso es muy mínimo. De acuerdo a su peso corporal. Ni hablar de las diferencias morfológicas.
2) “Su ADN son diferentes entre sí. Pues como deberías de saber el ADN lleva la información genética de cada especie, el uno produce un oso y el otro produce un pájaro”.
Evidencia científica: Los ADN llevan la información genética de cada especie y deben a fuerza de ser diferentes entre sí. ¿O acaso Usted cree como Kaospari, que los ADN de los osos son iguales a los ADN de las aves?.
Si afirma esto, lo reto nuevamente que lo publique aquí mismo.
1) “Las células de una especie y la otra son diferentes, ya que cada una tiene diferente el numero de cromosomas. Por lo tanto no hay nada en común entre el oso y el pajarillo tropical.
Evidencia científicas: La mejor evidencia científica es Usted, pues si Usted no sabe que el número de cromosomas es diferente entre las especies, estoy frito.
Si Usted afirma que el número de cromosomas son iguales en todas las especies, debería de tirar a la basura su titulo de Biólogo.
Mucho menos jactarse ser Catedrático en Biología.
Lo que no entiendo como Usted con toda la supuesta formación en Biología deje pasar todas las burradas de Kaospari. Al pobre hombre se le puede pasar por alto su ignorancia en Biología; pero para Usted es imperdonable.
Posiblemente se deba a que Usted es sesgado, no es ecuánime, ni justo.
Todo lo que diga un ateo, es ipso facto, bien venido. A pesar de que esté completamente equivocado en sus argumentos.
A los errores de los cristianos, los ataca sin ninguna misericordia.
Solo espero que me conteste, punto por punto, son 16 puntos que esperan su respuesta.
No acepto respuesta al mejor estilo cantinflesco que usa Kaospari.
Y si estoy equivocado, publíquelo, yo acepto cualquier equivocación. No se escude en miles de tomos que debe de consultar para contestarme, como lo dijo en su correo.
Finalmente debo decirle, que todo lo arriba descrito es Cultura General, todas esas cosas, la sabe, cualquier bachiller, medianamente estudiado en Biología de secundaria.
Saludos del Ignorante Biológico.
Álvaro
Nota bene: También estoy esperando la respuesta de Kaospari que se oculta en el Silencio y detrás de Usted.
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5)”Es sobre el sistema respiratorio, los sacos de aire de las aves y las cavidades óseas en las aves”.
ResponderBorrarEvidencias científicas: Como parece que no tiene mucho conocimiento de esto, abra Google y escriba aves sistema respiratorio. Ahí vera las bolsas de aires y las cavidades óseas, existe una variada información sobre este tema.
4) “El sistema digestivo de los osos y el pajarillo es totalmente diferente. En las aves se une el sistema fecal y urinario en un solo ducto, en los osos es por dos ductos, como en todos los mamíferos”.
Evidencia científica: Este hecho no es algo que he inventado yo dentro de mi ignorancia que Usted me achaca. Si estoy completamente errado, lo reto a que afirme que estoy equivocado en este hecho científico. No me salga sí, que tiene que leer miles de tomos científicos para contestarme.
En Google escriba aves y vera dibujos, que ilustra este hecho “biológico”.
(No comprendo porque, pone entre paréntesis la palabra biológico, si esto no es Biología, no sé que otro nombre podría tener),
3) “El cerebro de cada ejemplar es diferente, basta que pesemos el cerebro de un oso y lo comparemos con el cerebro del pajarito, veremos la gran diferencia y mucho más las diferencias morfológicas.”
Evidencias científicas: Los osos tiene un peso de acuerdo al sexo, los machos adultos pueden estar entre 600 a 900 libras, las hembras tiene menos pesos que los machos. De acuerdo a ese dato el peso de un cerebro puede ser estimado entre una a tres libras. En los pájaros el peso es muy mínimo. De acuerdo a su peso corporal. Ni hablar de las diferencias morfológicas.
2) “Su ADN son diferentes entre sí. Pues como deberías de saber el ADN lleva la información genética de cada especie, el uno produce un oso y el otro produce un pájaro”.
Evidencia científica: Los ADN llevan la información genética de cada especie y deben a fuerza de ser diferentes entre sí. ¿O acaso Usted cree como Kaospari, que los ADN de los osos son iguales a los ADN de las aves?.
Si afirma esto, lo reto nuevamente que lo publique aquí mismo.
1) “Las células de una especie y la otra son diferentes, ya que cada una tiene diferente el numero de cromosomas. Por lo tanto no hay nada en común entre el oso y el pajarillo tropical.
Evidencia científicas: La mejor evidencia científica es Usted, pues si Usted no sabe que el número de cromosomas es diferente entre las especies, estoy frito.
Si Usted afirma que el número de cromosomas son iguales en todas las especies, debería de tirar a la basura su titulo de Biólogo.
Mucho menos jactarse ser Catedrático en Biología.
Lo que no entiendo como Usted con toda la supuesta formación en Biología deje pasar todas las burradas de Kaospari. Al pobre hombre se le puede pasar por alto su ignorancia en Biología; pero para Usted es imperdonable.
Posiblemente se deba a que Usted es sesgado, no es ecuánime, ni justo.
Todo lo que diga un ateo, es ipso facto, bien venido. A pesar de que esté completamente equivocado en sus argumentos.
A los errores de los cristianos, los ataca sin ninguna misericordia.
Solo espero que me conteste, punto por punto, son 16 puntos que esperan su respuesta.
No acepto respuesta al mejor estilo cantinflesco que usa Kaospari.
Y si estoy equivocado, publíquelo, yo acepto cualquier equivocación. No se escude en miles de tomos que debe de consultar para contestarme, como lo dijo en su correo.
Finalmente debo decirle, que todo lo arriba descrito es Cultura General, todas esas cosas, la sabe, cualquier bachiller, medianamente estudiado en Biología de secundaria.
Saludos del Ignorante Biológico.
Álvaro
Nota bene: También estoy esperando la respuesta de Kaospari que se oculta en el Silencio y detrás de Usted.
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Se me olvido contestar la parte del rabo. A nosotros los Cristianos no nos molestas, ni nos ofende, creer en ADN fosilizados. Todo lo contrario, este hecho, refleja nomas toda la grandeza de la Creación por parte de Dios.
ResponderBorrarNo sé de dónde sacan los ateos, que estas cosas nos espantan. Hay centenares de miles de cosas elaboradas por Dios, que están en la espera de ser descubiertas por los científicos.
Hay un pequeño chiste sobre esto: Estaban unos científicos ateos afanados en darle vida a un muñeco de barro. Después de miles de esfuerzos lograron darle vida al muñeco de barro y fueron a donde Dios, a decirle muy orgullosamente: “Mira, hemos logrado lo que hiciste en la Creación, le hemos dado vida a un muñeco de barro, tal como tú lo hiciste al comienzo de la Creación.” -“Muy bien dijo Dios, es muy bueno lo que habéis hecho. ¡ ¡¡Pero el barro es mío!!!
Regresando sobre el rabo, a mí me parece que es un gen recesivo, pues se presenta muy de vez en cuando y solo a cierto tipo de personas. Los biólogos hablan de mutaciones.
Uno de los casos más conocidos de genes recesivos, es el caso de hombres lobos, los cuales desarrollan, bellos por todas partes, en particular toda la cara.
Lo que no entiendo, porque saco este tema en esta discusión, ya que el asunto del rabo es muy conocido por todos. Hay genes recesivo de mucha índole.
Como puede obserbar contesto ampliamente todos los temas y mis respuestas no son cantinflescas
Saludos
Alvaro:
ResponderBorrarObivamente no cuento con el tiempo que tú para escribir testamentos. Así que mis respuestas serán así, cortas y concisas. Dices: "Claro que acepto que en la prehistoria existieron pájaros con dientes. De hecho ahí están los fósiles, que lo demuestran. Aquí hablamos de los pájaros actuales, que no tienen dientes". .
Alvaro, me refiero a pájaros actuales con dientes. Gallinas, gallos, patos y faisanes colmillús. Lee otra vez mi comentario, que te cegaste y no le hiciste caso a mi argumento.
Poco a poco contestaré algunos de los otros disparates "científicos" que mencionas.
Emascular todas las aves solo para preservar la virginidad de María no crees que es exagerar demasiado tu concepción de la biblia? Para alguien que cree en algo que no se puede ver es curioso que afirmes que las aves no tienen pene (y fijare que no me burlo de tu idea de que el ano sea parte del aparato reproductor, aun si tu biblia lo reprueba y gran parte de sus representantes utilizan con ese fin).
ResponderBorrarEntonces los osos polares son carnívoros porque no hay plantas en el polo norte (?), eso quiere decir que no existen aves por allá? Y los demás osos no comen frutas, granos e insectos con sus poderosas mandíbulas?
Y hablando de aves, estas vuelan y los osos no porque son mamíferos? No existen acaso mamíferos voladores mi aves carnívoras?
Hmmmm...
Por lo menos hiciste reír a mi hija de 11 años con tus "pruebas científicas" (por mi parte si a eso llamas ciencia comprendo que necesites creer en algún ser imaginario para explicarte lo que no entiendes, lo sorprendente es que no creas en los duendes y las hadas, pero si quieres te indicare un canal de televisión lo afirma). Lo único bueno es que por lo menos aceptas que la evolución existe, así aquí podrías quitarme una duda, si tu dios todo lo puede y todo lo sabe porque no hizo bien las cosas de una buena vez? Los dientes en las aves fue un descuido o es que después cambio de opinión? Un ser omnipotente puede cambiar de opinión? No! Ya se! Fue la culpa de el diablo que quería ver mascar chicle a las gallinas! (las pobrecitas no les queda de otra desde que son asexuadas...)
En lo que estoy totalmente de acuerdo contigo es que tus respuestas no son cantinflescas, son absurdas cuando no estúpidas: los hombres lobos...
Así que si esas son tus pruebas científicas no te molestes en ponerte aun mas en ridículo, pero no te preocupes, no me "escondere" (?) detrás de Edwin y te contestare todos tus puntos mas tarde, por el momento te dejo, tengo Frankenstein y su novia que vienen a cenar y les prometí brochetas de unicornio, vampiros al diente de ajo y rollitos de momia de postre, asi que tengo que ir a preguntarle a Hermione si no conoce un buen recetario. Que? No me crees?!? Te lo puedo probar! Esta escrito en miles de libros y cientos de películas!
No tengo ni idea de porque mi comentario apareció bajo el nombre de Karl
ResponderBorrarPara Edwin:
ResponderBorrarMe da pena y vergüenza su contestación.
Algo en mi me decía que Usted es un fraude. Ni siquiera un profesor de Biología de Primaria.
Mucho menos un Catedrático universitario. Qué vergüenza. Afirmar que las gallinas y los gallos tienen dientes, sí que es aberrante. Aquí se pueden hacer varias cosas a) Hable con su cocinera y pregúntele si las gallina y los gallos tiene diente. b) Compre una gallina o un gallo y búsqueles los dientes
c) En la modernidad hagamos esto: Abra Google, (sus famosas evidencias científicas que no doy, según Usted). Luego digite las palabra, Aves, dientes.
Vera que la primera referencia es Wikipedia, la enciclopedia libre.
Que dice: “Como las aves no tienen dientes, su aparato digestivo está adaptado en procesar alimentos sin masticar que el ave tragan entero….”(es. Wilkipedia.org/wike/Aves )
Más adelante, al entrar al texto general, casi al final del primer párrafo dice textualmente:….” y, las aves actuales, un pico córneo sin dientes.” Fin de la cita.
Antes de continuar con esta lectura, le pido que lea esta referencia científica. No sea que yo invente cosa alguna.
¿Ya lo leyó?
Bien prosigamos. Afirme que me daba pena y vergüenza, como su ateísmo, le hace decir cosas tan ignorantes.
¡¿Qué grado tiene Usted en Biología, Licenciatura, Maestría, Doctorado?.!
Para su vergüenza debo decirle que ni siquiera Biólogo soy. Ni por cerca, soy ingeniero.
Creo que toda su soberbia científica atea, está en el piso. Pero no es Álvaro el que te castiga, es Dios. Yo solo soy un instrumento de Dios, puesto por casualidad en este camino.
Yo de Usted, me pondría de rodillas y pedirá perdón a Dios. Dios no es malo, siempre podemos arrepentirnos y pedir perdón. El te recibirá en su seno, como a todos nosotros los pecadores.
“Es duro dar coces contra el aguijón”.
Solo te recomiendo leer la historia de Pablo: En Hechos, Capitulo 26, 9-18.
Por si te redimes: Saludos en Cristo.
No tengo ni idea de porque apareció mi comentario con el nombre de Karl
ResponderBorrarKaosparis, yo tampoco. Yo sólo oprimí el botón de aprobar el comentario. Pero aclarado, fuiste tú.
ResponderBorrarEn vez de buscarle errores a la biblia que no le van a encontrar mas bien estudien sobre lo que dicen pues el sol no es el centro de la galaxia es el centro de este sistema en que vivimos pero el mismo sol va girando alrededor del mismo centro galactico, no se queden cortos no se queden solo con este sistema solar que si estudian se van a llevar una gran sorpresa, cuando el sol se paro es porque el todo el sistema solar paro
ResponderBorrarDIOS ES AMOR:
ResponderBorrarNo me sorprenden tus disparates. Últimamente se leen muchos de esos por aquí. Así que todo el sistema solar se paró, mi querido Copérnico Galileico. Documenta eso que seguro te ganas un Nóbel.
Yo nuca pretendí encontrar errores en la biblia que nadie habia ya encontrado, su absurda cantidad de errores son ya conocidos desde hace mucho
ResponderBorrar(Segundo envió que espera será publicado, Usted dijo que no había cesura, espero respete sus propias palabras)
ResponderBorrarPara Edwin:
Me da pena y vergüenza su contestación.
Algo en mi me decía que Usted es un fraude. Ni siquiera un profesor de Biología de Primaria.
Mucho menos un Catedrático universitario. Qué vergüenza. Afirmar que las gallinas y los gallos tienen dientes, sí que es aberrante. Aquí se pueden hacer varias cosas a) Hable con su cocinera y pregúntele si las gallina y los gallos tiene diente. b) Compre una gallina o un gallo y búsqueles los dientes
c) En la modernidad hagamos esto: Abra Google, (sus famosas evidencias científicas que no doy, según Usted). Luego digite las palabra, Aves, dientes.
Vera que la primera referencia es Wikipedia, la enciclopedia libre.
Que dice: “Como las aves no tienen dientes, su aparato digestivo está adaptado en procesar alimentos sin masticar que el ave tragan entero….”(es. Wilkipedia.org/wike/Aves )
Más adelante, al entrar al texto general, casi al final del primer párrafo dice textualmente:….” y, las aves actuales, un pico córneo sin dientes.” Fin de la cita.
Antes de continuar con esta lectura, le pido que lea esta referencia científica. No sea que yo invente cosa alguna.
¿Ya lo leyó?
Bien prosigamos. Afirme que me daba pena y vergüenza, como su ateísmo, le hace decir cosas tan ignorantes.
¡¿Qué grado tiene Usted en Biología, Licenciatura, Maestría, Doctorado?.!
Para su vergüenza debo decirle que ni siquiera Biólogo soy. Ni por cerca, soy ingeniero.
Creo que toda su soberbia científica atea, está en el piso. Pero no es Álvaro el que te castiga, es Dios. Yo solo soy un instrumento de Dios, puesto por casualidad en este camino.
Yo de Usted, me pondría de rodillas y pedirá perdón a Dios. Dios no es malo, siempre podemos arrepentirnos y pedir perdón. El te recibirá en su seno, como a todos nosotros los pecadores.
“Es duro dar coces contra el aguijón”.
Solo te recomiendo leer la historia de Pablo: En Hechos, Capitulo 26, 9-18.
Por si te redimes: Saludos en Cristo.
Álvaro
Alvaro, poseo un doctorado en Biología Molecular y Celular. Y sólo me arrodillo para recoger algo que se me haya caído al suelo.
ResponderBorrarY me sobrecoge de bochorno ajeno el que todavía no entienda lo que le dije sobre aves con dientes. Es que AÚN poseen los genes para formarlos, un vestigio de su pasado evolutivo. Esta última oración usted no la verá porque su fanatismo le nublará la vista y seguirá repitiendo la misma cantaleta sobre pájaros sin dientes.
Veo que le duele el argumento.
A los fanáticos religiosos:
ResponderBorrarVayan sacando sus calculadoras que pronto viene la parte 2 de "Los Errores de la Biblia". A ver cómo metemos todos esos dinosaurios en el Arca de Noé.
Para Edwin: No se esconda tras el argumento de la mentira: Usted afirmo claramente que los pájaros actuales tienen dientes, hasta da ejemplos como. “Gallinas, gallos, patos, faisanes colmilllus.
ResponderBorrarEsto está escrito diáfanamente y claramente por Usted de esta manera: “Álvaro, me refiero a pájaros actuales con dientes”.
Cualquier lector se dará cuenta de su burda trama de distorsionar las cosas, aquí Usted no está hablando de los ADN fósiles. Con lo que pretender escudar su ignorancia. Al afirmar categóricamente que los pájaros actuales tiene dientes. Sabía que muchos ateos recurren a la mentira para justificar sus argumentos, pero no lo sabía de un Doctor en Biología.
Menos mal que serán los lectores, aun los más ateos, si son justo, juzgaran este hecho.
Si son fanáticos, le darán la razón a Usted: “Todas la aves actuales tiene dientes”.
Lo que va a castigar Dios es tu soberbia.
Saludos
Álvaro
Kaospari: Aquí nadie esta emasculando a las aves, ellos son lo que son (sin pene) y deja a la Virgen María en paz.
ResponderBorrarSegún tu texto dejas entrever que las aves tiene pene (como escribes como Cantinflas, uno no sabe si es o no es así), ya que escribes lo siguiente: “ es curioso que afirmes que las aves tienen pene “. Como te decía escribes tan cantinflescamente que uno no sabe si al final opinas que las aves tienen o no tienen pene. Parece que siempre te dejas una ruta de escape, por si metes las patas. Esperemos que no salga el acorazado biológico, apoyándote que las aves tienen pene, como lo hizo con las aves actuales, que él dice que tienen dientes.
Cuando afirmo que las respuestas son cantinflescas, es porque lo son, aquí algunas evidencias científicas:
1) En el punto 11 escribí: “Los osos machos tiene pene y ano, las osas hembras tienen vagina y ano. Las aves no tienen pene”
Como podas apreciar no estoy hablando para nada del sistema reproductivo de las aves, ni de los osos. Tú dices que menciono el ano como sistema reproductivo, al mejor estilo de Cantinflas, para hacer reír al público. Escribí el texto del punto 11 así, solo para enfatizar que las aves no tienen pene. No es que el ano sea un órgano reproductor, eso solo Cantinflas lo señala. Y la gente ríe a carcajadas.
2) “Los osos polares pueden comer frutas, granos e insecto en el polo norte”. Es lo que dice Cantinflas y la gente se ríe a más no poder. Bueno Señor Cantinflas, dígame los nombres de las frutas que hay en el polo norte. Dígame los nombres de los granos que hay en el polo norte. Y finalmente Señor Cantinflas, dígame los nombres de los insectos que hay en el polo norte. Cuando digo que tu ignorancia es exquisita, no es de a broma.
3) Para tu escasa información biológica, el único mamífero que vuela es el murciélago, que es la excepción de la regla, ya que los mamíferos no vuelan (menos el murciélago, por supuesto), por lo tanto los osos no vuelan. Las aves carnívoras ya fueron mencionada en el punto correspondiente (Águila, Halcón, Búho y otras,), pero fíjate que cosa más rara, estas aves aun siendo carnívoras no tiene diente, cuando deberían de tenerlo, según un Biólogo, despistado por ahí.
4)Los hombres lobos existen, se les llama así por su abundante pelaje en el cuerpo y en la cara. Lo que no entiendo es como el acorazado biológico te deja pasar esto, pues yo que no soy Biólogo lo sé, así que supongo que él en un 100 % el debería de saberlo. Solo porque eres cofrade en el Ateísmo te deja pasar todas las burradas.
5)Aclarame, segun vos las aves tiene pene o no?
6) Me da mucha pena tu hija de 5 años. ¡Qué padre le toco! Pobrecita. Tal vez será tu mejor demostración que Dios se equivoca.
Saludos
Nota: Continuare esperando respuesta de los temas que nunca contestaste: la tierra, la tabla periódica de los elementos, la diversidad biológica, y las miles de combinaciones de productos biológicos y químicos. Acepta de una vez que no tienes argumentos y no prometas respuestas que no tienes.
Saludos
Otra exquisites: que olvider mencionar,
ResponderBorrarDice que las gallinas son asexuadas!. Aqui nuevamente veo que tu acorazado biologico no te corrije debidamente, pues esto ya no es de Cantinflas, es una burrada.
Las gallinas y los gallos son muy sexuales, es que nunca viste un gallo por la mañana y por la tarde en plena accion.
Tu ignorancia siempre es super exquisita.
Alvaro
¿Dónde y cuándo dije que las gallinas son asexuales? Yo he visto gallos fornicando gozozamente con gallinas muy dispuestas. Se me hace que desvías el tema. Las aves actuales tienen genes atrofiados para la formación de dientes. Una cierta mutación y dientes les salen.
ResponderBorrarTu dios debe ser tremendo bromista metiendo en los genomas aviares genes que no sirven y que son propios de reptiles.
Alvaro, leyéndote se me ocurre una frase en inglés que dice "We´ve hit the mother lode". Se traduce en algo así como "encontramos la veta madre".
ResponderBorrarVeo que no puedes con los temas científicos y que pierdes la paciencia ante ellos. Prepárate que vengo con la parte dos de los "Errores de la Biblia". A ver si me ayudas a meter todos esos dinosaurios en el Arca de Noé, y a alimentarlos por 40 días y noches. Siete parejas de cada uno, si es que no eran inmundos.
¿Me ayudarás? Saca tus cómputos porque según los míos no caben.
Edwin, que se puede esperar de alguien que cree que el hombre lobo es una prueba científica de la existencia de dios?
ResponderBorrarEl problema con los religiosos es que la lógica, la ciencia o las pruebas no tienen ninguna importancia pues están seguros, mas allá del sentido común, de que tienen la verdad infusa. No necesitan nada mas y eso es lo peligroso, quien cree poseer la verdad absoluta comienza por tratar de imponer su moral, continua por censurar la opinión, controlar la educación y en los peores casos terminan por decidir quien deve o no vivir.
De Waco al WTC, de Jim Jones al temple du soleil, de las brujas de Salem a las lapidaciones en Afganistán pasando por la inquisición o la fatwa. Siempre fue una question de mantener el poder por medio de el embrutecimiento de la gente, y una de las mejores maneras, la mas fácil y mas barata siempre fue la religión
Mientras existan Alvaros dispuestos a nunca intentar abrir aunque sea un poco los ojos, el problema de la religión será siempre el mismo
Alvaro, es cierto, olvide que otra de las cosas que le falta enormemente a los creyentes es el sentido del humor, mas creen en dios menos humor tienen, porque sera..?
ResponderBorrarLas aves tienen pene, no todas, otras tienen la protuberancia cloacal, que sirve para fecundar la hembra. Y si no tuvieran pene como diablos quedo preñada la zoofilica de Maria? No fue el espiritu santo en forma de paloma?
No se muy bien si tratas de insultarme al calificarme de Cantinflas. Si bien no es el cómico que mas me gusta no deja de ser un honor, pero para la próxima prefiero que me confundas con TinTan. Si dije que las aves son asexuadas fue para burlarme de tu ceguera, asi como cuando hablo de dracula, los unicornios las gallinas mazcando chicles y demas etcéteras. Si no quieres que la gente se ria de tu religión deverias tener una religion menos ridícula.
Si fueras coherente en tu afirmacion sobre el pene y ano de los osos eres tu quien se presta a malas interpretaciones (a la mejor es el mismisimo diablo que te influencia) porque no pene y orejas? o pene y pelo? Como veras la gente puede reir a carcajadas aun sin que yo diga cualquier cosa.
Nunca dije que hubiera frutas en el polo, eres tu quien dice que no hay plantas en el polo. Tal vez nunca has comido, visto o entendido hablar de las algas. Pero mi pregunta era al revez: es que los osos que no viven en el polo no comen frutas, granos e insectos? Porque según tu estrechisima manera de ver si los osos tienen dientes y fuertes mandíbula es para comer focas. Y mi otra pregunta era que si tu crees que no existen aves en el polo.
Una vez mas tu bidimencional sentido del humor no comprende (aunque al parecer el resto de la gente que se rie si) que si te pregunto sobre mamiferos voladores era solo para ver si eras capaz de meter el par que según tu debe existir: los murciélagos y los ángeles. O que? Los ángeles no vuelan? No son mamíferos? No existen? Ten cuidado, podrías terminar en el mas pútrido e infecto infierno si no contestas bien aquí.
"Los hombres lobos existen, se les llama así por su abundante pelaje en el cuerpo y en la cara" se te olvido lo mas básico: se transforman a la luz de la luna llena, como con los vampiros y zombies si te muerde te transformas en uno de ellos y solo puedes matarlos con una bala de plata. Que falta de rigor científico el tuyo la verdad...
A ti te da pena por el padre que le toco a mi hija, a mi me da pena que ella tenga que vivir en un mundo donde bandas de imbéciles se crean con el derecho de decidir sobre su vida, moral, educación, vestimenta, salud, dieta o sexualidad en nombre del color de los calzones que le ponen a su ignorancia personificada en una piedra
Me pides que te responda de nuevo sobre la tierra, la tabla periódica y demas etc que ya he hecho. Ya no se que decirte... Solo un consejo, aprende a leer, cada vez, a diferencia de ti, te he respondido pero por lo menos me diste la clave se tu manera de ver las cosas:
Yo escribi: "hiciste reír a mi hija de 11 años"
Tu respondiste: "Me da mucha pena tu hija de 5 años"
Lees una información, no entiendes la mitad y de lo que queda lo redondeas para que quede "bonito". Pero no es tu culpa, es la manera habitual de la religión con respecto a la ciencia, como siempre te lo digo, es tu falta de curiosidad y tu fe absoluta en un libro tan lleno de errores, mientras no tengas el valor de dudar y buscar respuestas continuaras tan ciego y cerrado como hasta el momento.
Para Edwin: Parece que no lee bien, lo que escribi, es para su pupilo, lo de las gallinas asexuales, es un texto dirigido a Kaospary.
ResponderBorrarQue anda mas perdido que perro en procesion, como dicen en mi pais. No se pierda Usted tambien, lea bien las cosas por favor.
Le tengo una buena respuesta sobre los dientes de las aves, pero estoy consultando literatura especializada sobre el tema. Pronto lo sabra.
Saludos.
Edwin, que se puede esperar de alguien que cree que el hombre lobo es una prueba científica de la existencia de dios?
ResponderBorrarEl problema con los religiosos es que la lógica, la ciencia o las pruebas no tienen ninguna importancia pues están seguros, mas allá del sentido común, de que tienen la verdad infusa. No necesitan nada mas y eso es lo peligroso, quien cree poseer la verdad absoluta comienza por tratar de imponer su moral, continua por censurar la opinión, controlar la educación y en los peores casos terminan por decidir quien deve o no vivir.
De Waco al WTC, de Jim Jones al temple du soleil, de las brujas de Salem a las lapidaciones en Afganistán pasando por la inquisición o la fatwa. Siempre fue una question de mantener el poder por medio de el embrutecimiento de la gente, y una de las mejores maneras, la mas fácil y mas barata siempre fue la religión
Mientras existan Alvaros dispuestos a nunca intentar abrir aunque sea un poco los ojos, el problema de la religión será siempre el mismo
Alvaro, es cierto, es totalmente mi culpa. Olvide que aparte del sentido común, el del humor también les hace falta, mas creen en dios menos humor tienen, porque sera..?
ResponderBorrarLas aves tienen pene, no todas, unas tienen la protuberancia cloacal, que sirve para fecundar la hembra, otras pene, ni modo, asi es. Y si no tuvieran pene como diablos quedo preñada la zoofilica de Maria? No fue el espiritu santo en forma de paloma?
No se muy bien si tratas de insultarme al calificarme de Cantinflas. Si bien no es el cómico que mas me gusta no deja de ser un honor, pero para la próxima prefiero que me confundas con TinTan, Desporges o Maher. Si dije que las aves son asexuadas fue para burlarme de tu ceguera, asi como cuando hablo de dracula, los unicornios, las gallinas mazcando chicles y demas etcéteras. Si no quieres que la gente se ria de tu religión deverias tener una religion menos ridícula.
Si fueras coherente en tu afirmacion sobre el pene y ano de los osos eres tu quien se presta a malas interpretaciones (a la mejor es el mismisimo diablo que te influencia) porque no pene y orejas? o pene y pelo? Como veras la gente puede reír a carcajadas aun sin que yo diga algo(yo no te encuentro chistoso sino patético).
Nunca dije que hubiera frutas en el polo, eres tu quien dice que no hay plantas en el polo. Tal vez nunca has comido, visto o entendido hablar de las algas. Pero mi pregunta era al revez: es que los osos que no viven en el polo no comen frutas, granos e insectos? Porque según tu estrechisima manera de ver si los osos tienen dientes y fuertes mandíbula es para comer focas. Y mi otra pregunta era que si tu crees que no existen aves en el polo (con o sin pene).
Una vez mas tu bidimensional sentido del humor no comprende (aunque al parecer el resto de la gente que se rie si) que si te pregunto sobre mamíferos voladores era solo para ver si eras capaz de meter el par que según tu debe existir: los murciélagos y los ángeles. O que? Los ángeles no vuelan? No son mamíferos? No existen? Ten cuidado, podrías terminar en el mas pútrido e infecto infierno si no contestas bien aquí.
"Los hombres lobos existen, se les llama así por su abundante pelaje en el cuerpo y en la cara" se te olvido lo mas básico: se transforman a la luz de la luna llena, como con los vampiros y zombies si te muerde te transformas en uno de ellos y solo puedes matarlos con una bala de plata. Que falta de rigor científico el tuyo la verdad!!!
A ti te da pena por el padre que le toco a mi hija, a mi me da pena que ella tenga que vivir en un mundo donde bandas de imbéciles se crean con el derecho de decidir sobre su vida, moral, educación, vestimenta, salud, dieta o sexualidad en nombre del color de los calzones que le ponen a su ignorancia personificada en una piedra y representada por algún hipócrita estafador.
Me pides que te responda de nuevo sobre la tierra, la tabla periódica y demas etc que ya he hecho. Ya no se que decirte... Solo un consejo, aprende a leer, cada vez, a diferencia de ti, te he respondido pero por lo menos me diste la clave se tu manera de ver las cosas:
Yo escribi: "hiciste reír a mi hija de 11 años"
Tu respondiste: "Me da mucha pena tu hija de 5 años"
Lees una información, no entiendes la mitad y de lo que queda lo redondeas para que quede a tu gusto. Pero no es tu culpa, es la manera habitual de la religión con respecto a la ciencia, como siempre te lo digo, es tu falta de curiosidad y tu fe absoluta en un libro tan lleno de errores, mientras no tengas el valor de dudar y buscar respuestas continuaras tan ciego y cerrado como hasta el momento.
Para Kaos:
ResponderBorrarCuando dice emascular las aves (dicho sea de paso es un verbo que en mi país no se usa, que significa capar), estas aceptando que las aves tienen pene. Lo cual es una soberana y completa ignorancia de tu parte.
Más adelante hablas que las gallinas son ASEXUALES.
Otra burrada más profunda. Lastimas que las Gallinas y los Gallos no tengan acceso a internet, pues enviarían de inmediato una nota de protesta a las Naciones Unidas y a la Sociedad Mundial Protectora de los Animales, por la tamaña ofensa que les hace, negándole sus derechos sexuales avícolas.
Para tu escasa cultura general el Gallo es el símbolo sexual por excelencia desde los tiempos remotos.
Un gallo puede dar “servicios sexuales” a más de 20 gallinas por las mañanas y repetir la misma hazaña por la tarde. Si las gallinas y los gallos pudieran hablar, te dirían: ¿¡ Asexuales ¡ ? ¡”Tu Abuela”!
Hasta el acorazado biológico protesto, pensando que era para él el comentario, tamaña ignorancia de su parte, por no leer lo que tú escribes, de seguro los acepta sin revisarlos.
Ah, es correo de Kaospari, clic, sin ver. El correo de un cristiano es minuciosamente revisado hasta la última coma y si hay un leve error, se le resalta como un globo tipo Zepelín.
Como es Dios, hace que Ustedes dos se enreden, entre sus mentiras. ¡Alabado sea Dios!
Saludos en Cristo
Álvaro
( Segundo en envió, )
ResponderBorrarPara Kaos:
Cuando dice emascular las aves (dicho sea de paso es un verbo que en mi país no se usa, que significa capar), estas aceptando que las aves tienen pene. Lo cual es una soberana y completa ignorancia de tu parte.
Más adelante hablas que las gallinas son ASEXUALES.
Otra burrada más profunda. Lastimas que las Gallinas y los Gallos no tengan acceso a internet, pues enviarían de inmediato una nota de protesta a las Naciones Unidas y a la Sociedad Mundial Protectora de los Animales, por la tamaña ofensa que les hace, negándole sus derechos sexuales avícolas.
Para tu escasa cultura general el Gallo es el símbolo sexual por excelencia desde los tiempos remotos. El Gallo es el símbolo de lo masculino por excelencia.
Un gallo puede dar “servicios sexuales” a más de 20 gallinas por las mañanas y repetir la misma hazaña por la tarde. Si las gallinas y los gallos pudieran hablar, te dirían: ¿¡ Asexuales ¡ ? ¡”Tu Abuela”!
Hasta el acorazado biológico protesto, pensando que era para él el comentario, tamaña ignorancia de su parte, por no leer lo que tú escribes, de seguro los acepta sin revisarlos.
Ah, es correo de Kaospari, clic, sin ver. El correo de un cristiano es minuciosamente revisado hasta la última coma y si hay un leve error, se le resalta como un globo tipo Zepelín.
Como es Dios, hace que Ustedes dos se enreden, entre sus mentiras. ¡Alabado sea Dios!
Saludos en Cristo
Álvaro
Para Kaospari & Edwin:
ResponderBorrarAntes de contestar algo necesito cierta informacion:
Yo ya me identifique como Ingeniero,
Edwing se identifico como Biologo Molecular y Celular.
Que eres tu , Kaospari, seria interesante saber tu formacion universitaria. Y especialidades, talvez te ganas mis respetos.
Para: Edwin, necesito su posicion sobre los hombres lobos, pues ya estoy viendo, que tengo dos frentes de combate y me gustaria para el futuro unificar las ideas, ya que estoy contestando a uno y luego a otro sobre el mismo tema.
Saludos
Alvaro
Álvaro
ResponderBorrarAntes de la segunda parte de los errores de la biblia te tengo una pregunta, y como siempre te quejas de que bromeo, hago chistes y no digo nada claro te la hago super serio, sin ningún humor y de la manera mas clara.
Si el diluvio cubrió la tierra entera el nivel del mar debió aumentar de por lo menos un cm por encima del Everest, es decir 8 848.01m no es así?
Mi pregunta en tres partes es la siguiente:
De donde salió tanta agua?
A donde se fue después?
Y la mas difícil de contestar. Si la temperatura baja al rededor de un grado centígrado cada 180 metros de altura, es decir que si en la base la temperatura media es de 20 grados, tendremos una media de 0 grados allá por los 3600 metros snm. Como es que no se congelo el mar a mas del doble de esa altura?
Esta vez no te pediré que me expliques donde almacenaron y cuales eran los equipos de supervivencia de Noé y su familia (sin contar con el de los animales).
Como veras puedo hacerte una pregunta concisa y sin burla alguna, espero que tu seas capaz de dar una respuesta de la misma índole.
( Segundo en envió, )
ResponderBorrarPara Kaos:
Cuando dice emascular las aves (dicho sea de paso es un verbo que en mi país no se usa, que significa capar), estas aceptando que las aves tienen pene. Lo cual es una soberana y completa ignorancia de tu parte.
Más adelante hablas que las gallinas son ASEXUALES.
Otra burrada más profunda. Lastimas que las Gallinas y los Gallos no tengan acceso a internet, pues enviarían de inmediato una nota de protesta a las Naciones Unidas y a la Sociedad Mundial Protectora de los Animales, por la tamaña ofensa que les hace, negándole sus derechos sexuales avícolas.
Para tu escasa cultura general el Gallo es el símbolo sexual por excelencia desde los tiempos remotos. El Gallo es el símbolo de lo masculino por excelencia.
Un gallo puede dar “servicios sexuales” a más de 20 gallinas por las mañanas y repetir la misma hazaña por la tarde. Si las gallinas y los gallos pudieran hablar, te dirían: ¿¡ Asexuales ¡ ? ¡”Tu Abuela”!
Hasta el acorazado biológico protesto, pensando que era para él el comentario, tamaña ignorancia de su parte, por no leer lo que tú escribes, de seguro los acepta sin revisarlos.
Ah, es correo de Kaospari, clic, sin ver. El correo de un cristiano es minuciosamente revisado hasta la última coma y si hay un leve error, se le resalta como un globo tipo Zepelín.
Como es Dios, hace que Ustedes dos se enreden, entre sus mentiras. ¡Alabado sea Dios!
Saludos en Cristo
Álvaro